Модернизация ЛБП HY3010

[Sem2012]

@Shoorik Как бы плавный запуск блока,но после анализа решил от него отказаться.

@Karlson904 ОУ не греются от слова совсем.

И в железе пробовал.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Жерар]

Перекликается с:

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=131158

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sem2012]

Не имеет ни какого отношения.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ALex_68]

@Karlson904 А с чего им греться? Он же поставил высокопроизводительные (220мГц) высокоскоростные ОУ (2000В/мкС), способные отдавать в нагрузку до 150-250 мА и стоимостью как крыло самолета (Ну что, по правде говоря, было бы логично, при использовании мосфетов с их емкостью затвора). 

Вот, правда, зарезав им выходной ток до ~10мА. А с учетом времени зарядки мосфета с емкостью затвора в 4000 пФ (если правильно посчитал будет порядка 3,3 мкС, поправьте, если что), обрезал им производительность до уровня LM358.

Вариант со встречно установленными диодами в цепи затвор-исток, это вообще нормуль.

Только почему то ни кто так и не ответил, зачем они там стоят, наверно, для того, чтобы емкость цепи на пару пикофарад увеличить, вот только схемку быстренько поменяли...

На самом деле норм, конструктивная критика, она помогает улучшать характеристики... Вот и встречно поставленные диоды исчезли... ;-)

Изменено 24 октября, 2022 пользователем ALex_68

[Sem2012]

19 минут назад, ALex_68 сказал:

вот только схемку быстренько поменяли...

Схему поменял уже давно. В остальном это только твои доводы.

[ALex_68]

@Sem2012 Про диоды расскажите, пожалуйста...

[Sem2012]

24 минуты назад, ALex_68 сказал:

обрезал им производительность до уровня LM358.

Вот поставь и проверь. 

1 минуту назад, ALex_68 сказал:

Про диоды расскажите, пожалуйста...

Твоя умная голова и раскажит.

Пока.

36 минут назад, ALex_68 сказал:

Он же поставил высокопроизводительные (220мГц) высокоскоростные ОУ (2000В/мкС), способные отдавать в нагрузку до 150-250 мА и стоимостью как крыло самолета

Завитки дергают?

[ALex_68]

@Sem2012 В мой ставить такую смысла не вижу. Еще AD826 можно попробовать. Но что она даст? Еще немного ПХ ускорит, это стоит того? Чтобы ставить ОУ с такой скоростью, надо последующие каскады с ним согласовывать. А поставить, чтобы потом тормозить до уровня того, что стоит, какой смысл в этом? 

Оно стоит того, чтобы на выход ставить что то с граничной частотой от 300мГц?

[Sem2012]

На AD826 у меня тоже есть.

9 минут назад, ALex_68 сказал:

Чтобы ставить ОУ с такой скоростью, надо последующие каскады с ним согласовывать.

А ты как хотел? Сим в личку закинь. Если есть.

 

12 минут назад, ALex_68 сказал:

А поставить, чтобы потом тормозить до уровня того, что стоит, какой смысл в этом?

У кого нахватался слов? Ты таких слов не знаешь.

[ALex_68]

19 минут назад, Sem2012 сказал:

На AD826 у меня тоже есть.

так для работы на 300кГц и LM358 хватит... Не заморачивайтесь...

[Sem2012]

16 минут назад, ALex_68 сказал:

LM358 хватит...

Вот и пробуйте.

[Karlson904]

2 hours ago, Sem2012 said:

ОУ не греются от слова совсем

Не, ОУ не греются когда не работают и просто обязаны греться, когда задействованы в такой топологии и при таких токах. Главное, чтобы не перегревались. А что касается применения подобных супербыстродействующих операционников, то это дело личных возможностей.  Наблюдаю стремление среди разработчиков БП к улучшению динамических показателей, и здесь без шустрых ОУ не обойтись. Вот только у таких микросхем чем выше быстродействие и больше выходной ток, тем меньше усиление открытой петли, выше входные токи и их разность, ниже температурная стабильность, а это ухудшает точность заданных параметров источника питания. 

Мне в этой топологии понравился способ соединения цепей регулировки тока и напряжения. Не помню, чтобы где-нибудь встречал что-то подобное. Откуда ноу-хау?

Кстати, если есть и в железе, засвети нам осциллограммы, было бы интересно. 

2 hours ago, ALex_68 said:

зарезав им выходной ток до ~10мА

Там при 800 Ом резисторах и ± 10 В питании ток до 25 мА теоретически может достигать. В SO корпусе греются ещё как.

Изменено 24 октября, 2022 пользователем Karlson904

[ALex_68]

@Karlson904 Так там же разница напряжения не 20В. Это раз. Ну поставил и поставил, это тоже согласен. Это два. Расчитана она на гораздо больший ток, по этому, ну с чего она перегреваться будет... Там запас в 10 раз. Стабильность, это уже другой вопрос...

Чтобы динамические показатели улучшить, это ж не только ОУ быстрей поставить, но и в данном случае мосфет зарядить. А если затормозить ОУ до уровня в 10 раз медленней, то смысл в таком ОУ. 

Я в свой ПиДБП и 100мГц ОУ ставил, но остановился на 10мГц... Дальше повышать большого смысла нет. Выигрыш очень маленький... Здесь же тоже в последней версии диоды поставлены, чтобы скорость закрытия увеличить. А зарядка прежняя осталась. Только конденсаторы ускоряющие появились. Но они то полностью проблему зарядки не решат. Ну, понятно, что что то с мосфетом делать надо... Хоть так... 

Изменено 24 октября, 2022 пользователем ALex_68

[Karlson904]

1 hour ago, ALex_68 said:

Расчитана она на гораздо больший ток

При чём тут максимальный расчётный ток? Пусть хоть 10А будет. Выделяемая мощность от этого не зависит. У меня в БП с похожей тпологией стоит LT1364 в DIP корпусе, который работает даже в менее тяжёлом режиме, но греется ощутимо. А здесь мелкий SO. 

Теперь о напряжениях. В режиме CV ОУ, отвечающий за ток, находится в насыщении, т.е. на выходе +10 В, а ОУ стабилизации напряжения должен понизить потенциал на затворе до необходимого для линейного режима выходного транзистора. А это может быть и 2-2,5 В. Значит, на выходе этого ОУ напряжение должно опуститься ниже нуля. В режиме CC всё то же самое, только ОУ меняются ролями. 

[ALex_68]

@Karlson904 То есть нарисовалась еще одна проблема... :-)

[Karlson904]

Да где ж его возьмёшь, беспроблемный ЛБП то? Везде компромиссы.

[Жерар]

9 часов назад, Sem2012 сказал:

ни какого отношения.

А мне кажется один в один.

[Karlson904]

3 hours ago, Жерар said:

один в один.

Нет. Цепи управления затвором принципиально различны. А в остальном почти все БП имеют одинаковую логику работы.

[vg155]

14 минут назад, Karlson904 сказал:

Цепи управления затвором принципиально различны

Не только. На верхней схеме истоковый повторитель с нагрузкой в истоке, на нижней - усилитель с нагрузкой в цепи стока.

[Sem2012]

Забыл изменить.

пробник.spl8

[ALex_68]

@Sem2012 Схема пол года висела на форуме. Но как только вас ткнули в диоды - сразу оказалось, что вы забыли выложить без оных. На форуме обсудили, что ОУ греться будет, ой, тут тоже "забыли изменить". Вы же пишите, что она в железе есть. Выложите уже все сразу, что "забыли"...

Смешно читать...

[Sem2012]

13 минут назад, ALex_68 сказал:

На форуме обсудили, что ОУ греться будет, ой,

Мне лучше знать что греется а что нет.

Не читай и проходи мимо. Смешинку выплюни.

[ALex_68]

@Sem2012 Жгите дальше...

[Sem2012]

6 часов назад, Sem2012 сказал:

На форуме обсудили

Это ты что ли обсудил. Обсуждальщик...

Успокойся и проходи мимо. 

[Владимир65]

Саня! Поздравляю с Днем Рождения!!! Желаю творческих успехов!!!