Оффтоп

[serzhant808]

В высококачественной АС эту полосу делят на мидбас и суббас. Вот и получаются как бы два сабвуфера в системе. Много ты таких систем видел в салоне своем?

Есть такие. Например Гранд Утопия от Фокал, только цена не просто большая, она огромна, это акустика где уже не экономят на корпусе и на комплектующих (у нее кстати и морда широкая тут кто то переживал за это, только разработчики видимо не сильно). Но её не встретишь в каждом салоне в отличие от всякого барахла, которое по уровню и рядом не стояло.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sidr-401]

Да serzhant808 согласен. Тут в форуме(не этом) высказался что качественный корпус стоит 60% от стоимости динов и фильтров. Не поняли. Хочу добавить был бандпасс 4 порядка(с 6 не эксперементировал ничего не скажу) фазоинвертор (конический) рассчитывал по Маттерацо. Для низа (для музыки лучше ЗЯ с соответствующим объемом конечно--- для себя не обнаружил). ИМХО. А саб хаять не надо. Нормально рассчитанный и пристыкованный к сателлитам у меня на 10 кв. м даже очень и очень. Ну некуда мне гробы ставить. Изготовить могу но на коврике спать не комфортно.

Изменено 21 июля, 2013 пользователем Sidr-401

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sidr-401]

Р.S. И фильтры для нормальной АС всегда дороже динов.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tartamon]

Есть такие. Например Гранд Утопия от Фокал...

Фазик грамотный. Щелевой, с максимальным удалением от НЧ головы..

(Тому) Кто "рубит" в этом деле, "докУмент" может оказаться весьма полезным....

В частности, по части, связи полосы "горба" с объемом или длиной прохода ("горла") резонатора...

Резонатор.pdf

Изменено 21 июля, 2013 пользователем Tartamon

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Analog Devices]

Sidr-401

Комментировать другие коменты не буду- бессмысленно. А вот по поводу фильтр дороже динов- и да и нет. Для массового производства всегда все дешево- и дины и фильтры, а вот для обычного розничного покупателя, каковыми являются диеры, то разные вариации могут быть. Просто на СМедисаунде весьма недорого выходит по компл, а барыги по СНГ цены наворачиваю неслабо- растаможка,накрутка и прочее. Мне вот дины 6,5дюйма на Медисаунде по 30 долларов продают, а человек в Украине толкает по 45 и так все динамики -минимум 50% накрутка.

:crazy: Если замесить теорию распространения звуковых волн в упругой среде с антенной в виде диполя, караси мамонтов перерастут. Ну, так забавно. Я :mamba: балдею, Чуть выполз из под стола.

Не удивляйтесь- на Паяльнике это часто бывает. А если учесть, что хороших колонкостроителей- если здесь Мешин обитает, то наверное 1-3 человека,включая в это число и его, то вообще смех от разглагостваний будет. Каждый суслик агроном. АС построить, настроить- это не усилитель сделать, где только электрические принципы. А тут у всех АС строителей все легко и просто. Я привел элементаршину, дал ссылку на Терещука,Седова- там все есть. Если бы спорящие прочитали за ,,четверку резвых,.( а Вы -я уверен, эту конструкцию знаете) и по теме ,,Звуковые колонки,, то спора не было бы.

А то что привычка посылать всех ,,на.....,, и ,.в....,, инакомыслящих и вешать плакаты, говоит лишь об элементарном неуважнении.

[serzhant808]

Во первых ни на..., ни в ... тут никто никого не посылал. А вот насчет вешать плакаты это надо разобраться ещё кто этим занимается:

Не удивляйтесь- на Паяльнике это часто бывает. Каждый суслик агроном.

И никто не говорил что построить АС это легко и просто, не было такого. Просто не надо переиначивать под свой лад, надо уметь видеть то что написано, а не то что хочется прочитать.

[zuboka]

Если за ширмой влупит бас от двух 10ок и бас от одной двенашки... ДВА динамика РАЗВИВАЮТ БОЛЬШЕЕ ЗВУКОВОЕ ДАВЛЕНИЕ, нежели один с меньшей площадью

+1000

Ставя две десятки мы просто повысим чувствительность во всем диапазоне частот отыгрываемыми каждой десяткой в отдельности, глубже не будет!

Будет.

[Lehsiy]

Не удивляйтесь- на Паяльнике это часто бывает. А если учесть, что хороших колонкостроителей- если здесь Мешин обитает, то наверное 1-3 человека,включая в это число и его, то вообще смех от разглагостваний будет. Каждый суслик агроном. АС построить, настроить- это не усилитель сделать, где только электрические принципы. А тут у всех АС строителей все легко и просто. Я привел элементаршину, дал ссылку на Терещука,Седова- там все есть. Если бы спорящие прочитали за ,,четверку резвых,.( а Вы -я уверен, эту конструкцию знаете) и по теме ,,Звуковые колонки,, то спора не было бы.

А то что привычка посылать всех ,,на.....,, и ,.в....,, инакомыслящих и вешать плакаты, говоит лишь об элементарном неуважнении.

Ваш пост уважением прямо сияет.

Что же вы делаете тут, на паяльнике, 1242 сообщения, если считаете что тут одни неграмотные суслики, которые по вашему мнению элементарщины не читали. Стало быть сами из числа этих сусликов, если давно прижились в их обществе

Прежде чем указывать людям читать книжки, попробуйте сперва задаться вопросом, а может они их раньше вас прочитали, и в бОльшем количестве. Такой вариант вы судя по всему не допускаете? Очень хочется думать что вы самый просвещённый, и единственный в мире читатель Терещука и Седова, правда? Ведь если вы допустите мысль что и остальные читают, то получится что вы в собственных глазах ничем не будете отличаться от массы, и это не будет радовать?

Давайте говорить по существу. А то уже надоело читать это школотовское мерянье пиписками. Если кто считает себя умнее и опытнее всех на свете, ну и гордитесь этим. Но тихо, про себя. Повесьте свой портрет в позе Наполеона у себя в комнате, и любуйтесь на себя, Великого. Не обязательно орать об этом в интернете и понтоваться перед каждым встречным.

[Sidr-401]

Analog Devices! Просто высказал свое мнение. А соглашаться или нет это ваше право. Ведь конференция---это обмен мнениями. И то что вы высказываете свое мнение как единственный постулат вас не красит. Лично прислушиваюсь ко всем мнениям---могу соглашаться могу нет но обс.рать не имею права.

Изменено 21 июля, 2013 пользователем Sidr-401

[Lehsiy]

zuboka, всё это больше зависит от характеристик дингамиков. Если двенашка 95дб чуйки, а десятки от S90, то результат предсказуемый. Не всегда же надо чтобы громко и гулко бУхало. Надо чтобы и звучало красиво.

[Analog Devices]

Леший, Вы читали те статьи?Я говорил в основном то,что там написано, а не сголовы своей безграмотной выдумывал.

И что с того ,что 97дБ чуйки?- просто меньше мощности нужно вогнать в него, а в тупые 75 ГДН больше(а если применить ЭМОС, так вообще 12ка обосрется), только и всего, а звукоизлучающая площадь тупых ГДНов больше. Насчет бумкало и ухало, так для этого нужно выбрать акустическое офомление для тех же 75гдн и еще много чего учесть. В общем, ладно вешайте плакаты и посылайте всех на , если кому-то что то ненравится. Уподобляться Вам не собираюсь.

[Sidr-401]

zuboka, всё это больше зависит от характеристик дингамиков. Если двенашка 95дб чуйки, а десятки от S90, то результат предсказуемый. Не всегда же надо чтобы громко и гулко бУхало. Надо чтобы и звучало красиво.

Леший тут все по разному---кому то чтоб бухало. А по мне главное качество и узнаваемость звука.

[Analog Devices]

вот где они такие динамики берут, что параметры не отличаются?!

Хороший вопрос, на миллион долларов! Увы, поточное производство ведет к усреднению всех характеристик. Не знаю как АС, не занимался, но усилители закорректированы страшно и все потому, что подбора деталей нет, настройки нет (кроме тока покоя и нуля на выходе, где нужно) и самое важное для любого производителя это надежность, звук вторичен. Невозможно сравнивать нынешние АС и работу различных фирм, многие из которых были частными, 80-х середины 90-х. Укрупнение производств и упрощение технологии производства в угоду прибыли стали фирменным знаком всех без исключения производителей. Где родоначальник Марка Левинсона? И так во всем, не только в звукоусилительной индустрии. Когда кореец возглавил ателье Пининфарина, все поняли - больше красивых автомобилей не будет, простой штамп заменил полет фантазии. Именно поэтому жму мужественную руку тем, кто решил все делать сам, отвергая шаблоны вкусовщины жадных капиталистов. УМЗЧ, конечно проще, дешевле и результат быстрее, чем АС. Но изготовление на коленке АС с хорошим качеством и подбором динамиков (как сказали выше) требует многих лет экспериментов, денег и знаний. Наскоком здесь ничего не получится, даже по правильным формулам (а кто сказал, что программы расчета не врут?), плюс к этому надо обладать хорошими навыками краснодеревщика. Так что вперед, молодое племя, перед вами многие годы успехов и поражений!

Вадим, согласитесь шанс построить хороший усилитель выше, чем построить хорошо звучащую АС. Акустика(раздел) гораздо сложнее для выполнения всех праил и законов, чем соблюсти в электротехнике ,проектируя усилитель, это более тонкая материя ,когда идет преобразование одного вида энергии в другую.

Я за усилители ничего не писал, что всегда будет хуже ,чем заводской- наоборот- подбор компл, выбор ориг. схемотехники и скрупулезная настройка а не конвеерная линия и загрубление коррекц вусмерть в угоду минимума настроек, ЗАЧАСТУЮ венчается успехом и победой над фабричным аппаратом. Но АС -это другое- нет дом. лаборатории, нет безэховой камеры, через одно место калиброваный микрофон, да и сам микрофон ерунда ибо дешевка и кривой Китай. Поэтому в одну кучу скидывать успех постройки АС и усилителя я бы не стал.

Хорошие колонки делает Проак да имногие другие, а то что прозвучало, что в дешевых моделях ерунда, а не фильтры-колонки- это рынок. И тем не пменее на дешевых динах и МА бронз звучат неплохо(ОТНОСИТЕЛЬНО), а диеры и того не могут сделать при той затрате денег, которые просят за эти заводские АС.

Sidr-401

Вот как раз и нет- узнаваемости не должно быть. Вы не должны узнавать динамик, а он просто должен выполнять свою функцию, а вот когда узнают, что это 75гдн за ширмой, то человек, который .,,это,, АС конструировал вовсе не конструктор а паяльщег простой.

[Sidr-401]

Я должен узнавать звук (звучание грома гитары кларнета валторны ну и т. д.). А тот аппарат(системы) который его воспрозводит мне до лампочки(пущай там будет 75 ГДН)---и это для меня главное.

Изменено 21 июля, 2013 пользователем Sidr-401

[zuboka]

надо чтобы громко и гулко бУхало. Надо чтобы и звучало красиво

Да при чем здесь это..? Речь сейчас о том что две десятки переиграют одну двенашку. Это будет так.

[hjvf]

в хоккей переиграют? по какому параметру? граничная частота или что?

[zuboka]

По давлению, по низкой частоте.

[serzhant808]

Возьмем промоделируем поведение одного и двух динамиков в одном корпусе (с удвоением объема естественно для двух динамиков относительно одного динамика):

Что мы видим снижения нижней воспроизводимой частоты не произошло ни на йоту графики АЧХ слились, изменилась только чувствительность у двух динамиков относительно одного. Вот и весь спор.

[hjvf]

ну! все верно! тоже и со струнами будет - громче, но не ниже! никакого сложения площадей (в формуле механической частоты)

[zuboka]

Возьмем 3 тапка.

1 на 18 голове и два на 15 головах.

18 головый подключаем к одному каналу, а два 15 головых ко второму в параллель.

Что мы слышим? Правильно - пятнадцати головые тапки "порвали" восемнашку. Этот тест я проводил в живую ....и не только я, знаю еще людей с этого форума..

Да любой более менее разбирающийся в ПРО аппаратуре человек вам скажет, что лучше два саба на 15 головых динах, чем 1 на 18-шке.

[serzhant808]

Два саба на 15 играют просто громче чем один саб на 15 но не ниже.

[hjvf]

по мощности!! лучше...я не спорю, может и лучше, но НЕ ниже!)

[zuboka]

Ниже... Это явно слышно и чувствуется телом, окружающими предметами....Явно.

[Lehsiy]

Леший, Вы читали те статьи?Я говорил в основном то,что там написано, а не сголовы своей безграмотной выдумывал.

Конечно читал. Но, не только теориями и статьями жива музыка в народе. Читали что на прошлой странице писали Вадим и Роман? http://forum.cxem.ne...00#comment-1605839 посты 3310, 3311

Я свои первые "ас" сделал когда был сопляком на детском лисапете и вообще не имел ни малейшего понятия ни о каких теориях, в 78 году это было. Для "кометы-212", был такой бобинник со стереомощником. Это были два деревянно-двпшных ящика от посылок, без задних стенок, и в них было врезано по четыре динамика типа 2гд и 3 гд. Щастья было полные штаны, и для меня они звучали лучше всего остального на всем белом свете. Понимаете это чувство?

Здесь на форуме много новичков и малоопытного народа, которым ещё далековато до высокопрофессионального уровня, и они высказывают своё видение так, как могут, как умеют, насколько понимают. И как и я в те далёкие годы, тоже проходят через это чувство безумной радости от результатов своего первого творчества. Пусть далёкого от идеала, но зато своего . Со временем научатся. И это не повод писать в их адрес оскорбления, обзывать сусликами и прочими эпитетами.

И что с того ,что 97дБ чуйки?- просто меньше мощности нужно вогнать в него, а в тупые 75 ГДН больше(а если применить ЭМОС, так вообще 12ка обосрется), только и всего, а звукоизлучающая площадь тупых ГДНов больше. Насчет бумкало и ухало, так для этого нужно выбрать акустическое офомление для тех же 75гдн и еще много чего учесть

Больше чуйки, меньше мощности требуется от мощника. В несколько раз http://forum.cxem.ne...60#comment-1382230

Значит в несколько раз меньше искажений в мощнике, и сам мощник можно сделать в несколько раз менее мощным, например ламповый или А. С тупыми бесчувственными такое не прокатит. Или результат будет хуже.

Sidr-401

Вот как раз и нет- узнаваемости не должно быть. Вы не должны узнавать динамик

Опять начинается командирство, кто что должен.... Никто никому ничего не должен. Звук должен нравиться, это главное.

Освежите в памяти, или погуглите проспекты ведущих брендов. Они гордятся, когда им удаётся создать своий фирменный узнаваемый звук, и хвастаются этим налево и направо.

. В общем, ладно вешайте плакаты и посылайте всех на , если кому-то что то ненравится. Уподобляться Вам не собираюсь.

Я не против, дело ваше, кому уподобляться.

зы Ошибся, не для кометы, кометы тогда ещё не было. Это было моно на двух колонках. Но нам было пофигу, мы ещё не понимали разницы и радовались от всей души ))))

Изменено 21 июля, 2013 пользователем Lehsiy

[Analog Devices]

Я должен узнавать звук (звучание грома гитары кларнета валторны ну и т. д.). А тот аппарат(системы) который его воспрозводит мне до лампочки(пущай там будет 75 ГДН)---и это для меня главное.

Абсолютно верно! И я же о том говорю- правильно сконстр аппарат должен быть как можно достовернее излучатьзвуки, максимально приближ к НАТУРАЛЬНЫМ, и без разницы на каких головах он собран.

Ниже... Это явно слышно и чувствуется телом, окружающими предметами....Явно.

Юра, я уже тут бьюсь две страницы с ветряными мельницами по поводу двух десяток, а мне тыкают школотство и что я командирствую. Бред. Да еще и все фирмы за лохов держат.

Леший, снимите корону, хорош я сдаюсь- Вы-король, я-дурак. Может это вам поможет. Насчет Саггитариуса за его красноречие все высказывались плохо, так всеже может лучше пересмотреть свои посты?