Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[zato4nik]

Доп. обмотка называется "обмотка размагничивания", хотя и ничего не размагничивает, а фиксирует (должна) напряжение на закрытом ключе уровнем 2U, но лучше использовать поперечный (фиксирующий)конденсатор. Подробнее в ветке о простом сварочнике. Можно обойтись и без дополнительной обмотки RCD клампером, СТ при этом должен быть c небольшой Ls и током намагничивания.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

А как в дросселей сделать LS? Я сейчас с квазирезонансом столкнулся с этим - и чёт доверия подавления выбросов такой способ - неприбавляет) , почитал инфы - вроде как основная причина выхода в телеках cq075 как раз этот конденсатор - потеря ёмкости и следом скачек напряжения выше 650 вольт. Развёл плату на обычный снабер без потерь) 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[zato4nik]

Речь о схеме повышалки? Можно обойтись без доп. обмотки, типа как в упсах сделано.

Скрытый текст

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BAFI]

 речь вообще а таком способе подавления выбросов - посмотрим ,позже .

[O5-14]

Набросал тут по-быстрому, на остатке энергии от чашки кофе 

Обмотку ОС думаю сделать витков так 20, нагрузить на светодиод. Обмотку к лампе 300 явно будет мало, надо постараться не меньше 500 уместить)

3843.lay6

[герд]

11 часов назад, zato4nik сказал:

обмотка называется "обмотка размагничивания", хотя и ничего не размагничивает

Если вы считаете, что обмотка "ничего не размагничивает", то у вас есть своё объяснение механизма размагничивания сердечника в однотактном прямоходе. Может быть поделитесь с коллегами? Заранее благодарен.

[zato4nik]

Достаточно размыкать все обмотки в паузе и сердечник размагнитится, напряжение на обмотках (лучше на первичной) надо ограничить любым известным способом, главное чтоб вольт-секунда размагничивания была не меньше намагничивания. 

[TIM Meys]

Спецы!!! Кто собирал БП на TO223yn...или из этой серии...Что там влияет на срабатывание зашиты? стабилизация отличная ни чего не греется....осцилограммы  нормальные...регулируется от 10 до 22 вольт стабильно.... вентиляторы крутит....  светодиодная авто --лампа горит нормально...

А вотпри подключении авто -галогенки на 12 вольт уходит в зашиту(даже на 21 ват с поворотной лампой)..

про RM10 трансформатор..без зазора... с зазором ни как не катит...трансформатор от бп 24 вольта 3 ампера..китай б.у

схема..

 

Изменено 20 августа, 2020 пользователем TIM Meys

[motoandrey14]

16 минут назад, TIM Meys сказал:

21 ват

Сопротивление лампочки 0.6 Ом. Значит, лампочка на 21 Вт потребляет 12\0.6 = 20 ампер.

Каким образом твой блок на "3 ампера" может зажечь лампочку с током 20 ампер? Где мозги?

22 минуты назад, TIM Meys сказал:

RM10 трансформатор

Это обратноходовый преобразователь, и не трансформатор тут, а дроссель (трансель).

Собственно, как по-твоему он (дроссель) без зазора будет накапливать энергию и отдавать её на обратном ходе?

27 минут назад, TIM Meys сказал:

влияет на срабатывание зашиты?

Защита по превышению тока. Собственно, закоротив выход (0.6 Ом почти КЗ) ты потребовал с блока 250 Вт мощности, а она рассчитана максимум на 30...50 Вт.

[TIM Meys]

30 минут назад, motoandrey14 сказал:

12\0.6 = 20 ампер.

 

 

.где там зашита от  тока ..в микре или в обвесе... она на 40 ватт должна пахать...ссспецы.....или проше как лампу от него зажечь?

Изменено 20 августа, 2020 пользователем TIM Meys

[motoandrey14]

Ты даташит вообще открывал? ВОТ ОН, ТОКОВЫЙ ДАТЧИК:

Измеряет падение напряжения на ключе.

12 минут назад, TIM Meys сказал:

она на 40 ватт должна пахать

Так нагрузи резистором и проверь. 30 Вт это 1.3 ампера. Сопротивление резистора 20 Ом Это.

При сопротивлении меньше, чем 20 Ом, должна срабатывать защита по току.

Напомню, авто-лампочка на 21 Вт имеет ток при подключении 20 ампер! Потребляя 250 Вт! И только после того, как она разгорится в полную силу, лампочка будет иметь сопротивление 6 Ом, и лампочка будет потреблять 1.8 А, то есть 21 Вт. Но для нагрева нужно, что бы было до 20 ампер тока...

12 минут назад, TIM Meys сказал:

дросельне дросель все это балтовня

Не стоит противоречить физическим процессам. Он должен накапливать, и отдавать. Без зазора этого не будет происходить, и работа будет неправильной. Ты хоть фазировку проверял? Индуктивность проверял?

Изменено 20 августа, 2020 пользователем motoandrey14

[TIM Meys]

Только что, motoandrey14 сказал:

и 20 ампер! Потребляя 250 Вт! 

Ну у меня есть БП на 100 ватт ..он же ее без проблем зажигает..я про то что может как--то это реализуется ..типа мягкого старта

1 минуту назад, motoandrey14 сказал:

16 минут назад, TIM Meys сказал:

дросельне дросель все это балтовня

Не стоит противоречить физическим процессам. Он должен накапливать, и отдавать. Без зазора этого не будет происходить, и работа будет неправильной. Ты хоть фазировку проверял? Индуктивность проверял?

ну это факт..Сначала конечно все по расчетам с зазором..ну не о чем..по даташу(я какие только их не смотрел..перевод гугл..хрен понять если честно)

вывел зазаром индуктивность как в ДТ..фазировка отличная(научился слава богу проверять)...и все это не о чем... убираю зазор смотрю осциллограммы  .....и без зазора лучше всего (размагничевание есть.... осцилограмма стабильная...  ни че не греется)

тема такая собрал стенд для проверки тикайских ТО223-227  разные заказал пока не приехали..купил в чип и дипе то223 вот с ней эксперементирую...все меняется ДРОССЕль если надо любой намотаю..но пока такая комплектация

 

[Витала]

4 минуты назад, TIM Meys сказал:

..он же ее без проблем зажигает.

Нагрев спирали как сказали выше -происходит за считаные доли секуны  ....блок в 100вт выдерживает это издевательство над собой

[TIM Meys]

15 часов назад, Витала сказал:

..блок в 100вт выдерживает это издевательство над собой

так вот я у спецов и спашиваю., кто с этими микрухами имел дело....получается лампу зажжет только от  то227 она на 150 ват вроде?

БП на паяло Т-12 с них хочу сделать(только не обсуждать эту тему..про дроссель писал для примера не для обсуждения)

вот к примеру..БП на 75 ват не зажигал 24 в --70ватт лампу..уменьшением низкоомного сопротивления добился же...типа такого в этих БП..но то221--227 не прокатит?(не обсуждать понимаю что пурга просто для понятие что хочу)

[motoandrey14]

@TIM Meys Вот мне интересно, ты блок собрал только для зажигания авто-лампочек, что ли? Типа критерий "блок о чём" заключается в зажигании авто-лампочки?

Так ведь компьютерные блоки на 200...500 Вт вырубаются от автолампочек на 55 Вт. Но это не мешает им работать в системном блоке и вытягивать сотни ватт.

Заимей резистор переменный, типа ПЭВ-100 на 47 Ом для начала. И нагружай блок, смотри осциллограммы под нагрузкой. И ты будешь точно знать, при каком токе срабатывает защита и как ведёт себя блок под разными нагрузками.

Изменено 20 августа, 2020 пользователем motoandrey14

[BAFI]

150 ват выдаст - если вы учли её максимальный ток транзистора -который внутри МС) - для этого нужно правильно рассчитать дроссель, правильно рассчитать ёмкости на выходе. 

[motoandrey14]

13 минут назад, TIM Meys сказал:

уменьшением низкоомного сопротивления добился же...типа такого в этих БП..но то221--227 не прокатит?

Там встроенный "резистор"  - ключ. И его сопротивление увеличивается при нагреве. А значит, при нагреве ток уменьшается.

Просто нужно не превышать ток через ключ. "Трансформатор" считать нужно соответственно. (могу ошибаться) так как чем больше запас по входному напряжению, тем меньше ток. Ты можешь сделать регулировку хоть до 50 вольт, при этом, выставив 12 вольт, ток через ключ останется таким же - в пять раз меньше. И не 40 Вт будет, а... 4 Вт... дальше - защита токовая.

Изменено 20 августа, 2020 пользователем motoandrey14

[TIM Meys]

@motoandrey14 ..да просто изучаю ..интересно ..да и делать нефиг..сбылась мечта детства..

Только что, BAFI сказал:

ля этого нужно правильно рассчитать дроссель,

это который трансформатор или на выходе? если на выходе то всякие подключал(из многих АТХ БП) не прёт

1 минуту назад, motoandrey14 сказал:

Ты можешь сделать регулировку хоть до 50 вольт, при этом, выставив 12 вольт, ток через ключ останется таким же - в пять раз меньше. И не 40 Вт будет, а... 4 Вт... дальше - защита токовая.

да это я уже знаю в моем случае стабильно на 21 вольт ..работает с ветилятором на 400мА...

 

Спасибо все понятно

[BAFI]

Найдите для начала статью Мокашова - флейбек - прежде чем браться за это - никто вам не сможет только объяснить - пока вы не поймёте суть работы этого иип, до чего хороша МС-ка - зараза)) - такие издевательства выдержать

[Obergan Alexey]

@motoandrey14, тут не так всё просто, как вы говорите. Судя по блок-схеме микрухи, эта защита - обычное обрубание импульсов, дабы не превысить некоторый ток и не выпалить ключ. Аналогично Current Sense в UC3843. Т.е. по идее, если включить лампочку, он пустит в неё весь свой максимальный ток, котой ограничен выходной мощностью БП, а когда она разгорится и сопротивление упадёт - будет держать напряжение. А защёлки в схеме я никакой не рассмотрел. Единственное, что возможно - это thermal shutdown, но автор говорит, что всё холодное. Это обратноход. Ему плевать на нагрузку. Он за один такт отдал определённую часть энергии в дроссель, а куда дроссель эту энергию потом выплюнул - ему фиолетово.

Единственное, что я могу предположить, это то что 3х ампер маловато, чтоб успеть разогреть лампочку... Жалко нет под рукой автомобильной лампы, а то бы воткнул в лабораторник с ограничением в 3 ампера и посмотрел бы как быстро она разгорается

Изменено 20 августа, 2020 пользователем Obergan Alexey

[BAFI]

top при кз - перезапускается - проверено - с учетом того что ставили ему в нагрузку что - попало - хорошо - когда хорошо закончились - эксперименты))

[mihelson]

@TIM Meys лампочку на ходу подключаешь? Если сначала подключить лампочку, а потом запустить блок?

[Obergan Alexey]

2 minutes ago, BAFI said:

top при кз - перезапускается

Судя по даташиту, единственная причина перезагрузки - это срабатывание тепловой защиты. Скорее всего она не рассчитана на долгую работу в режиме максимальной скважности, кристал разогревается, и микра говорит "ты ковбой, ты и прыгай"

[BAFI]

не уверен - он же сказал что усе холодное - скорее всего токовая зашита , самое интересное - эта МС приспособленна к неразрывному току - то есть индуктивность большая не нужна - но при этом и нет зазора ) и осцилограммы лучще всего - эт как вообще ?  куда выбросы дел - не понятно))

[TIM Meys]

посмотрите фотки ....снизу в верх ...100--50--24--12--ом.. при повышении напруги что удалось...но ТО223 должна же больше тянуть

 

@Obergan Alexey  не греется воше ни чего

 

 

Изменено 20 августа, 2020 пользователем TIM Meys