Резонансные и квазирезонансные ИИП

[perik]

Выбросы на осциллограмме тока, как я думаю, из-за отсутствия ПНН. Для уточнения надо глянуть картинку на средней точке ключей.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vovanchik]

Затворные резюки заменены уже на 22 Ом или вернуть 100 ом???... Счас поставлю частоту на место и сниму осциллки... С датчика тока и со средней точки ключей...

Синусоида на датчике скачет как блоха по яйцам... Приходится останавливать картинку осциллографа, что бы записать картинку... Вот подряд три картинки на датчике тока...

А вот со средней точки ключей (что идет на СТ), относительно средней точки конденсаторов на входе... Вот там ничего не скачет... все чинно и благородно...

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sergei nizovcev]

Синусоида на датчике скачет как блоха по яйцам...

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем sergei nizovcev

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[perik]

Явных проблем не фронтах не видно... А можно растянуть раз в 10, чтоб фронт получше увидеть.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vovanchik]

Можно и растянуть... Что именно растянуть то? Пойду что-нибудь растяну... Вывалю кучу осциллок... Или не в ту сторону растянул? Может надо было по вертикали?

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimonis]

Выбросы на осциллограмме тока, как я думаю, из-за отсутствия ПНН.

Разумеется , а откуда ему взять ПНН ? Взяли моду мотать СТ на бублике , вот и получите хардсвитч.

Чистый ZVS (ПНН) во всем диапазоне рабочих токов в таком простом резонансере все равно не получить , требуется рулежка или ЧИМа или ДТ . Но облегчить страдания на малых нагрузках иль наоборот на больших всеж можно. Ну а ZCS уверенно получаем разнесением частот ПН и рез.контура.....

ПыСы Однако мнение здешних обывателей скатилось до банальности , раз включили в цепь рез. контур - значит резонансер зафурычил ? Далеко не так .

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Dimonis

[Vovanchik]

Димонис, ну мы как бы пытаемся достичь совершенства резонанса... Понятно, что не сразу получается... Но ведь хочется... Я могу бублик перемотать на ЕЕ... мне это не сложно... У меня там все на "веревочках" висит...

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[Молчун]

Яйца больше блохи, не съест, подавится

Затворные резюки 22 Ом оставьте.

Осцилка в средней точке ключей нормальная.

Гальваническое объединение управы пока оставьте, далее будет видно что с ней делать.

Если верить осцилкам, то частота рез. контура выше частоты гены, а должно быть наоборот.

Уменьшите Rt (например, вместо 13кОм установите 12кОм) и последовательно с ним включите переменный резистор 1,5-2кОм. Переменным резюком установите частоту 50кГц и снимите осцилку. Потом, плавно повышая частоту по скопу наблюдайте точку в месте перехода синуса через ноль. Оптимальным вариантом будет переход верхней части синусоиды в нижнюю с минимальной ступенькой и иголкой.

Зы. Старайтесь размещать луч скопа строго в серёдке экрана, дабы не было лишних вопросов и др.

Для анализа достаточно 2 горбов синуса сверху и снизу с максимально возможной амплитудой.

[Dimonis]

пытаемся достичь совершенства резонанса...

Зачем ? Работа ПН резонансе с контуром - это беда . Низя этого допускать.

Я могу бублик перемотать на ЕЕ...

Перемотай и введи зазор , приблизишься к ZVS , тем самым злового дядьку Миллера отправишь на перекур , со своим еффектом . И вот тогда могешь в пасть мосфетам ставить под 100Ом.

то частота рез. контура выше частоты гены, а должно быть наоборот.

Уважаемый , вы ничЁ не попутали ?

[Vovanchik]

Уважаемый Молчун... Вы про частотозадающий резистор SG3525 говорите? Дык он давно уже подстроечный, многооборотный... см синюю стрелку...

Зы. Старайтесь размещать луч скопа строго в серёдке экрана, дабы не было лишних вопросов и др

Дык это... Ослик сам так картинку размещает... Автоматом... Могу конечно и сдвинуть её, но ослик упрямо будет желтый треугольник соответствующий "Нулю" сдвигать вместе с картинкой... он не согласен, что нулевая линия должна идти по центру... Ну или нужно закрыть вход ослика...

Пошел частоту крутить...

.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[perik]

Да, фронты нормальные, может, разве что, слишком крутые и могут наводить синфазную помеху... тогда должна помочь рекомендация от Пинцета что в 452 посте.

Если верить осцилкам, то частота рез. контура выше частоты гены, а должно быть наоборот.

А точно наоборот? Ведь тогда переключение будет происходить не при нулевом токе контура.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем perik

[Vovanchik]

Ну частоту менял от 50 и до 60кГц... Колбасить синусоиду прекращает при 53кГц... притом и при закрытом входе осциллографа, так и при открытом... Выброс наименьший при 57кГц... Ближе к 60 кГЦ синусоида становится не синусоидой... какая то угловатая становится...

Начальная точка 50кГц... Закрытый вход ослика...

А вот при 57кГц... такая картинка...

Помоемому при 50кГц... самая красивая синусоида без ступенек почти... но выброс чуток больше...

Могу в принципе через каждых 10 кГц картинку давать... Я нифига не пойму, какая лучше картинка...

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[Dimonis]

Я нифига не пойму, какая лучше картинка...

Не надо ими любоваться . Вон Низовцев и без ослика запустил и все у него хорошо . Только расчет......

Считай контур на 70-80кГц и частоту ПН делай 50кГц , и будет и тебя счастье.

[Молчун]

Уважаемый , вы ничЁ не попутали ?

конечно напутал, ибо захожу в тему урывками между хоз. делами. И это при том, что сам выкладывал инфу по расчёту с обоями из свечки. Как грица, - и на старуху бывает проруха

Vovanchik,

а где осцилка синуса на 53кГц ?

[sergei nizovcev]

Вон Низовцев и без ослика запустил и все у него хорошо . Только расчет......

Да и до сихпор издиваюсь над ИИПом. Я его включаю и гружу и перегружаю без всякого страха и риска .Действительно ключи не убить

[Dimonis]

Да и до сихпор издиваюсь над ИИПом.

Тебе бы дросселек поменять , сдается мне что он в насыщение всеж залетает .

Дай размеры и кол-во витков оного , посмотрю что да как.

[sergei nizovcev]

Дай размеры и кол-во витков оного , посмотрю что да как.

Не знаю как размеры снять гантельки. Диаметр стержня 4,5мм ,высота стержня 9мм, а диаметр нижней и верхней шляпы 12мм.

Вобщем 23витка,длина провода 50см,диаметр провода 1мм,с гантелькой 15мкгн. Индуктивность просто провода без гантельки 5мкгн. ,Это был чисто эксперементальный ,а так ищу на чем намотать

А еще ,у меня дроселек был на проводах в ИИПе, можно еще добавить к 15мкгн +5мкГн и будет 20мкГн

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем sergei nizovcev

[pincet]

Работа ПН резонансе с контуром - это беда . Низя этого допускать.

Обоснуйте

[Vovanchik]

Вот 10 осцилок... От 50кГц и до 60кГц через интервал +1кГц... Так какую частоту выбрать то?

[Vovanchik]

Не надо ими любоваться . Вон Низовцев и без ослика запустил и все у него хорошо . Только расчет......

Считай контур на 70-80кГц и частоту ПН делай 50кГц , и будет и тебя счастье.

Дык переделывал и по Вашей методике же... Ну конечно неправильно рассчитал соотношение конденсатора и индуктивности... Но ведь работало же... А если бы не было ослика, то вообще можно было считать что хорошо работало, кривули то не видно было бы... Я потом вернусь к первому варианту, поставлю правильные конденсатор и дроссель, под нужное ограничение тока...

Но пока хочу сделать второй вариант со сливной катушкой и частотой резонанса в 10% от рабочей частоты м/сх... Для разнообразия... Доведу (если) до ума... вернусь к первому варианту...

[pincet]

Все картинки хороши. Так когда колбасить перестаёт, при отстройке частоты вверх относительно 53кГц, или вниз, в сторону пятидесяти?

[Молчун]

Мне нравится 53кГц.

Кстати, очень сложно проводить временной анализ тока в начале и конце полупериода без осцилки напряжения на затворе ключа.

Для дальнейшей наладки потребуется молоомный резистор (датчик тока в сливную ветвь диоды+дроссель)

[Vovanchik]

На 52кГц ближе к 53кГц как раз колбасить и перестает... вниз между 52 и 53... Понятно... выберем 53кГц... Обратите внимание частота на осыллке появляется с 53кГц... до этого частоту не кажет... точнее кажет что угодно, кроме нормальной частоты... а с 53кГц временами начинает правильно показывать частоту, ну и мусора тоже много показывает...

резистор малоомный в какое место впаять в "сливной цепи"?

Кстати, очень сложно проводить временной анализ тока в начале и конце полупериода без осцилки напряжения на затворе ключа.

Могу сделать... нижнего ключа, это который правый по печатке у меня? Я с дуру могу и в верхний залезть...

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[Молчун]

Один конец в точку соединения VD7 и VD8, а другой на L1.

Да, всё правильно, по схеме нижний ключ. Печатки я не разглядываю, ибо жаль своего времени.

Если есть возможность увеличьте осциллы по вертикали раза в 2. По горизонтали всё ОК, хотя как грил, важно глянуть начало и конец синуса полупериода и привязанность процессов к напруге на затворе.

Кстати, что значит "колбасит"? Опишите словами.

[pincet]

Это возле резонанса которого боится Димонис , а боится, потому что не жалует сливные диоды. С этими ограничительными диодами, даже без сливной индуктивности, можете смело гонять частоту преобразователя туда-сюда. Ничё не бахнет, даже при кз.

Я бы выбрал частоту переключения немного выше резонанса, 55-57кГц.

Насчет датчика тока в сливную цепь, лучше, если это будет трансформатор тока. С помощью этого датчика легко определить максимальную мощность нагрузки, после которой начинается ограничение тока