Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) В датошите это Lp - инд. первичной обмотки, на форуме понимают как Lm. Наверно так. Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 2 минуты назад, Alpatov сказал: В датошите это Lp на форуме понимают как Lm. Наверно так. нет не так, даже в вашем скрине даташита написано что есть Lp = Lm + Lr, а Lr измеряют с замкнутой вторичкой типа индуктивность рассеяния, но это не совсем она, но для наших целей подходит, тем более в даташите ее не называют индуктивностью рассеяния, не подкопаешься =) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) В даташите написано индуктивность утечки при замкнутых, красной пастой выделено . У меня это Ls или L резонанса. Ls - это индуктивность закорачивая, поэтому ассоциация S. Для меня главное при намотке транса сделать индуктивность закорачивания - резонансной. И введя зазор нужной величины в трансе я делаю коэффициент К= 3-6. У меня вот так все просто. Мы поэтому друг друга и не понимаем, не умею я объяснять..... Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареекПотеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
WaRLoC Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 26 минут назад, Alpatov сказал: Мы поэтому друг друга и не понимаем, не умею я объяснять... Это вы меня не понимаете, т.к. в теме сильно плывете. Мне то ваши страдания ясны как божий день бгггг ...."индуктивность закорачивания" (с) ахаха кино и немцы))))))... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 2 часа назад, Alpatov сказал: Если с расчетных 1000 Вт снимать 200 Вт, то он будет греться гораздо меньше. будет греться меньше, преимущественно из-за увеличения площади рассеивания тепла и увеличения диаметра обмоток. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 1 час назад, Alpatov сказал: Для меня главное при намотке транса сделать индуктивность закорачивания - резонансной. И введя зазор нужной величины в трансе я делаю коэффициент К= 3-6. У меня вот так все просто. в общем, ты на правильном пути. сделать сначала расчет, а потом при намотке сделать индуктивность рассеяния в точности по расчету - практически не реально. но один мой друг делал планарные трансформаторы для резонансников так: он расстоянием между платами (обмотками) подгонял Ls под расчетную величину. поэтому гораздо проще оставить Ls, какая получилась. а зазором подобрать нужное значение Lm. естественно, мотать следует так, чтобы Ls получилась достаточной большой и чтобы не требовалось добавлять внешний дроссель. но, к сожалению, моя программа не умеет делать такой "обратный" расчет, когда известны Ls и Lm. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) 26 минут назад, IRFP460 сказал: будет греться меньше, преимущественно из-за увеличения площади рассеивания тепла и увеличения диаметра обмоток. А зачем тебе для 200 Вт делать супер толстые обмотки? Я тебе говорю о другом, что у тебя при расчете увеличится только резонансная ёмкость кондера в N раз и уменьшится индуктивность резонанса. В итоге резонанс как был 100 кГц, так и остался. Тебе на 200 Вт не нужно рассчитывать обмотки на 1000 Вт. Извините, не могу я ничего больше объяснить, вы даже принцип работы и намотки ШИМ транса не знаете, о каком резонансе может быть речь? Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 @Alpatov повесилили... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 1 минуту назад, IRFP460 сказал: @Alpatov повесилили... Извини, друг! Я уже сделал LLC без помощи форума. Мне форум ничего не дал, я только пытаюсь что-то объяснять, но увы, то, о чем я говорю меня не понимают. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) @Alpatov все о чем Вы писали, по поводу уменьшения нагрева - это все опровергает картинка двумя страницами ранее. Там трансформатор с ничтожной индуктивностью рассеивания - также разогрелся до 60-70 гр с установленным по соседству с большим кулером. Изменено 6 апреля, 2018 пользователем IRFP460 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) Причем тут картинки? На картинке расчет 1 к 1. Я тебе говорю за 1 к 4. Делайте, как на картинке 1к1. Я делал и так как на картинке и как в ШИМЕ. Как вам это еще объяснить? Ответь мне, в чем отличие работы транса ШИМ от LLC? Какой ёмкости стоим конденсатор на трансформатор в ШИМ и LLC? И почему такая разница? Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) @Alpatov факты нужны, я пока вижу противоречивые факты щас скину картинки не буду скидывать, нужно будет пиши скину а так напишу. трансформатор расчитанный на 800 Вт на нагрузке 80 ватт имеет 1.5 ватт потерь, на мощности 400 ВТ 1,75 Вт потерь, на мощности 800 Вт 2,25 Вт потерь. Изменено 6 апреля, 2018 пользователем IRFP460 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 Только что, IRFP460 сказал: @Alpatov факты нужны, я пока вижу противоречивые факты Открой схему ШИМа и сравни со схемой ллс. Вот тебе факты. Почитай по каким критериям рассчитывается конденсатор в ШИМ и по каким в ЛЛС. Я больше ничего говорить не буду, это бесполезно. Пока человек своей головой не дойдет, бесполезно что-то объяснять. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 это с какого перепуга трансформатор рассчитанный на 1000 Вт будет иметь потерь меньше чем трансформатор рассчитанный на 200 Вт 1 минуту назад, Alpatov сказал: Открой схему ШИМа и сравни со схемой ллс. Вот тебе факты. это не факты это схема. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) 6 минут назад, IRFP460 сказал: это с какого перепуга трансформатор рассчитанный на 1000 Вт будет иметь потерь меньше чем трансформатор рассчитанный на 200 Вт Ты рассчитываешь резонансный конденсатор в 4 раза больше, при этом индуктивность резонансная уменьшается. Ты не трансформатор рассчитываешь, ты искусственно мощность транса выбираешь больше, что бы резонансная индуктивность была меньше. трансформатор ты считаешь как и положено в программе. Скажу по другому- утрировано, чем больше ёмкость кондера ,тем меньше нагрев транса. Я не знаю, почему ты меня не понимаешь? Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 я слова понимаю, но я не понимаю с какого такого перепуга Только что, Alpatov сказал: чем больше ёмкость кондера ,тем меньше нагрев транса. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 я же тебе только что сказал, за счет меньшей индуктивности резонанса. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) 17 минут назад, IRFP460 сказал: на нагрузке 80 ватт имеет 1.5 ватт потерь, на мощности 400 ВТ 1,75 Вт потерь, на мощности 800 Вт 2,25 Вт потерь. загрузили трансформатор на 10% от максимальной мощности, а потерь меньше на 0,25 ВТ - как бы если нам нужен LLC на 80 Вт, а мы посчитаем на 800Вт, по вашей теории емкость будет больше , но нагрев транса от особо этого не уменьшился. 4 минуты назад, Alpatov сказал: я же тебе только что сказал, за счет меньшей индуктивности резонанса. почему ? потери на индуктивности резонанса очень маленькие 0,5 Вт (на максимуме) всего, из моего примера про 800 Вт питальник 0,125 Вт на мощности 80Вт 4 минуты назад, Alpatov сказал: за счет меньшей индуктивности резонанса. почему тогда вторичка греется сильнее ? 8 минут назад, Alpatov сказал: чем больше ёмкость кондера ,тем меньше нагрев транса. что тогда будет сильнее нагреваться ? Изменено 6 апреля, 2018 пользователем IRFP460 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) Я тебе говорю не о потерях , которая программа считает, я тебе говорю за зависимость ёмкости кондера от резонансной индуктивности..... потери на индуктивности резонанса очень маленькие, они разные и зависят от многих факторов. Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) да, но чтобы меньше грелся потерь должно быть меньше. КПД системы от увеличения емкости кондера и уменьшения Lr. особо не увеличится . особенно учитывая что потери на Lr 0,06% Изменено 6 апреля, 2018 пользователем IRFP460 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 пот график КПД LLC если на 100% нагрузке вычесть потери проводимости 3Вт , то КПД будет 97,7 %. и на 12А нагрузки ни каких пиков КПД мы не видим, это если делать как как вы сказали 1 к 4. если нужен нам питальник на 150ВТ, а мы посчитали на 600 это это больше смахивает на факты, чем Ваше 47 минут назад, Alpatov сказал: Открой схему ШИМа и сравни со схемой ллс. Вот тебе факты. Почитай по каким критериям рассчитывается конденсатор в ШИМ и по каким в ЛЛС. и кстати в ШИМ никакого конденсатора нет. ну если только снаббер 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotosob Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 ..Ага. Sendust, Kool Mµ (Альсифер).. ,не..?..Вода\ступа.. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 @kotosob как Вас понимать ? для меня КПД весьма щекотливая тема, в своих девайсах на втором мести потери в трансформаторе, и тут появляется @Alpatov - я знаю как сделать чтобы существенно не грелся (60 гр против 100-120), т.е. уменьшить хорошенько потери и вот я в него и вцепился )) пока ничего существенно с подтверждениями не увидел , 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 6 минут назад, IRFP460 сказал: и тут появляется @Alpatov - я знаю как сделать чтобы существенно не грелся (60 гр против 100-120), т.е. уменьшить хорошенько потери и вот я в него и вцепился )) ну в чем то он прав, сердечник побольше позволит впихнуть обмотку большего сечения, витков меньше - меньше слоев - меньше влияет эффект близости, он же проксимити, так же неплохо поможет сдвинуть частоты вниз, где меньшие потери в ферритовом сердечнике... туда и копайте... на вч говорят хорошо пользовать сердечники из материала которые @kotosob перечислил. Но я не знаю перекроют ли уменьшенные потери в сердечнике необходимостью увеличить висло витков, проницаемость то сильно ниже, и сам сердечники нужны габаритнее, можно конечно частоту увеличить, но тогда в остальной схеме начнется веселуха... В общем такая большая задача на компромисах 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRFP460 Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 (изменено) 8 минут назад, WaRLoC сказал: ну в чем то он прав, сердечник побольше позволит впихнуть обмотку большего сечения, витков меньше - меньше слоев - меньше влияет эффект близости, он же проксимити, я ему про это и написал, он на своем настаивает нужно уменьшать индуктивность рассенья. Цитата Sendust, Kool Mµ (Альсифер) на LLC они не пойдут, если имеются ввиду порошковые у LLC, фотки которого тут выкладывал , с ходу получил 96% КПД (без учета ККМ конечно), на 24 вольтовых было максимум 97,2% - тут опять же какими приборами измерять, использовал по которым КПД ниже, был момент КПД был 101% - ток измерял клещами Изменено 6 апреля, 2018 пользователем IRFP460 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.