Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[Мастеровой bashir]

....а Башир ащё двохтакт не попробовал...

Нет я ещё не пробовал делать двух такт,но если и на думаю делать,то только на транзисторах буду его делать! Хотел тиристорный однотактник сделать,так конденсаторов нет,у нас они дорогие и не хочется тратится,а от старых почти нечего не осталось,многие по стреляли,другие потекли,на картинке внизу то-что с них осталось!..

...Нуда у вас наверно сверхпроводники , и вам радиаторы не нужны , чудеса прям...

А радиаторы у этого резонансного моста действительно небольшие!... На картинке внизу радиатор ключей моего резонансного моста..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[medveddoff]

Вы упорно не хотите понимать того факта, что мощность потерь в тиристорах и транзисторах считаются в симуляторе при одинаковых условиях, а наличие и эффективность радиатора в реальном железе лишь определяет температуру перегрева полупроводников при данной тепловой мощности.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[czkv]

Дальше смотрим датащит на конкретный прибор, анализируемой и все устаканится.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[medveddoff]

Да уж, по даташитам и спиралькам вы большой специалист. Особенно по 14-ти килогерцам для ВТ-151(2).

[Petro63]

Гиратор один в один.Только без говна.

[kiborg16]

Ну вы сами затеяли беготню с термометром , я ж говорю , сильного нагрева радиатора с тиристорами не было даже летом , а сравнения потерь и т.д. мне не интересно , у меня реально работающий аппарат , а у вас картинки .

Изменено 13 октября, 2015 пользователем тимвал

[nikolaj]

тиристоры реально не греются,я даже уменьшил на них радиатор,уменьшил на выходных диодах,а вот нихром мотаю на ПЭВКЕ такой ватт на 20,прорезаю болгаркой канавку и туда мотаю нихром.Нихром при кз не должен краснеть,лишь почернеет.Радиатор нужен на обратные диоды,вот они греются,но я их ставлю в обдув.

[czkv]

Ну дык а что мешает включить на компе вычислительный комплекс и согласно датащиту: 1/70мксек=14,3кГц или религия не позволяет?

[medveddoff]

А что такое 70мкс? Правильно, время выключения, в течение которого ток через тиристор в прямом направлении протекать не может. Но какое же время вы тратите на протекание прямого тока через тиристор, ежели резонансный контур работает в линейном режиме и СТ передаёт мощность в нагрузку?

Правильно, те же 70 микросекунд. Итого получаем 70+70=140 микросекунд между управляющими импульсами и это никак не 14кГц.

И вы всё прекрасно понимаете, но упорно продолжаете запускать "дурочку", в расчёте на слабую теоретическую подготовку большинства посетителей темы.

Да я собственно и не против того, что люди хотят верить в чудеса и вы поддерживаете их веру. Но при этом вы давно забросили тиристоры в мусорку и активно тусуетесь на транзисторных ветках в качестве консультанта "новобранцев".

Изменено 7 октября, 2015 пользователем medveddoff

[anpanp]

А в чем проблема с нихромом? Не нравится - предложи свою схему защиты. Реально работающую, надежную, быстродействующую. Мы тебе все спасибо скажем. Сохранишь нам по пол киловатта. Это будет выглядеть достойно, солидно. А то, я тут пришел посмеяться над извращениями. Смеяться ума много не надо

[medveddoff]

Вы, как вижу, в ранге осваивающегося, поэтому не в курсе, что главный оппозиционер давным-давно показал свой вариант защиты без нихрома.

Но как я уже говорил, уровень подготовки посетителей этой темы и особенно их гонор, к сожалению, не позволяет понимать то, что нарисовано на картинках с симуляцией и спиральки по прежнему в деле.

Кстати, спросите у КТ-117 или czkv, как они обходятся без спиралек в своих изделиях с высоким к.п.д. Уверен, что не откажут вам в консультации.

А сохранять вам по пол киловатта мне нет никакого интереса т.к. самим изготовителям тиристорных машинок это до фонаря. Поскольку нихрома у них немерено, вентиляторы могуче дуют и колёса помогают легко перемещать изделие, обладающее огромной теплоёмкостью, что и даёт повод к сказкам о "холодных" тиристорах.

Изменено 13 октября, 2015 пользователем тимвал

[kiborg16]

Эти пол киловатта бывают очень редко в пиках нагрузки , мало кто на 180А что то варит дома , скорее режит , так что не надо тут показывать только минусы , которые ну никак не влияют на качество сварки.

Ваши речи про запасы нихрома и могучие вентиляторы веселят , негатив так и прет.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем kiborg16

[amrah.bo]

Сегодня подключил выходные диоды(DSEI60-12 2+3 шт) и выходные конденсаторы 5мкф (силовой Тр П-образный на 6 Шт ПЦ15, первичка 12 вит.,вторичка 1.5+1.5 вит.;L2 1шт ПЦ15, 14 витков). При мах. частоте ХХ 80в. Пробовал варит (выходного дросселя нету), зажигается дуга(мах. частоте), сбоев нет, работает устойчиво,но дуга очень короткая и ток маловато. Электролиты 1700 мкф.,С6-С17 1.6 мкф.. Напряжение дуги 16-22 вольт. Греется R19-660 ом(пер. проволочный 5вт). Пробовал варит электродом переменного тока диаметром 2.5, провара нет, получается бугурок на месте шва. Ребята, какие предложении для поднятии тока и получении мягкой дуги.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем amrah.bo

[ant4]

Действительно -тока мало.Я когда начинал варил тройкой и такое же было.Ток сильно зависит от индуктивности дросселя по питанию.У меня 7,5 милигенри и при этом диаметр провода должен быть не меньше 1,7-1,8мм.,зазор -0,5мм и сердечник,чтобы это всё влезло.Также ток зависит от частоты на которую удалось разогнать аппарат.Т.е настройка деталей обвязки тира.Также ток может ограничиваться сечением первички и вторички.Диоды,что ты поставил на выпрямление сварочного тока высоковольтные и тоже сильно ограничивают ток.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем ant4

[Сидор]

amrah.bo попробуйте увеличить с6-с17 до 2.5мкф,и R19 уменьшить до 200-300 Ом 15-25вт-частота увеличится .Какой зазор в трансе?

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Сидор

[czkv]

С какой это радости высоковольтные диоды ток ограничивают? amrah.bo R19 надо мощностью от 10Вт в обдув, выходной дроссель несколько увеличит выходной ток, его можно сделать на прямом железе сечением около 10см^2 иди на феррита скажем на тех же строчниках "Н"- образно спинами друг к другу намотав 18 витков приемлемым сечением. Вторичку СТ намотайте 2+2 витка тем самым улучшила розжиг дуги.Вообщето на "П" СТ ток поменьше будет чем на "Ш" исполнении его имхо.Ну и конечно ток зависит от частоты напрямую.

[Yu-ri]

amrah.bo внимательнее отнеситесь к конструкции трансформатора. И рекомендация czkv правильная. Только дополню - 2+2 витка должны быть хорошего сечения( например 16 кв.мм) чтобы полностью занять всю сторону П-образного транса. Еще лучше обмотка из многожильного провода. И еще опять про защитный нихром - его сопротивление после настройки не должно превышать 0,5 Ом. Кроме этого обязательно проверьте сечение монтажных проводов на первичной стороне. Я один раз попался - подключил внешне толстым проводом - оказалось это высоковольтный провод и у него толстая изоляция а сечение по меди маленькое. Сразу сечение было не видно из обжатых клемм на концах кабеля. Уже не первый раз напоминаю, что было бы хорошо проверить индуктивность транса. Особенно после гибели тиристоров. трансформатор тоже мог немного пострадать. Например в трансе получились микротрещины и они изменили параметры транса. Или сам трансформатор собран из внешне похожих, но разных по магнитной проницаемости сердечников. А то что купить негде чудесный прибор это отговорка - китайцы бесплатно высылают куда угодно. 10...12$ , немного терпения и посылка у Вас

[czkv]

Согласен с предыдущим оратором, в идеале СТ мотать литцем ну хотябы многожильным проводом например из петли размагничивания кинескопов старых телевизоров. Кстати магнитная проницаемость всех строчников в СТ усредняется. Пробовал ради эксперимента мотать СТ на прямом ферите из одного строчника.Варили тройкой но только ферит очень быстро нагрелся наверное ввиду насыщения. Параметры уж точно не помню, первичка примерно в районе 27 витков.

[nikolaj]

2+2 вторички не желательно,ток упадет,оптимально 1,5+1,5.Притом смотря какая напруга хх будет,может пробить выходные диоды,Сегодня перебрал аппарат один и вместо кд212 в управлении входного тиристора поставил пробитый по одному плечу входной мост и аппарат перестал работать,оказалось диоды с моста не подходят в эту цепь,толи прямое сопротивление большое,толи еще что то,но видимо на нем падает сильно напруга,т.к. у меня вместо светодиода стоит лампочка,она не загоралась,а аппарат лишь генерил ели ели.Поменял на какой то с компьютера,все восстановилось.Мелочь,но приятно!Пол дня убил,пока врубился,хотя заменил лишь этот диод .После замены диода все заработало как часы!

[amrah.bo]

Сидор,зазор в силовом Тр-е два бумажного скотча под каждым керном.

трансформатор. экспериментальный, первичка 12 витков 4 мм*, вторичка 6 мм* 1.5+1.5 витков. При сварке греется первичка, а сердечник и вторичка холодная. И греется сердечник L1 (сердечник 5,7 см*, Ш-образный броневой,зазор 2 бум.скотча под каждый керн, провод диаметром 1.5 мм). И греется сопротивление анодного смещение (2 паралелный проволочный сопротивление диаметром проволоки 1мм*).

При максимальном частоте от сети берет 5.5 А, при сварке около 15 А. Можно варит электродом диаметром 2.5 мм*,режет плохо. Если расчитат по потребляемого тока из сети и КПД 0.75, то должно быт на выходе 110 А. С таким током можно варит тройкой. Эксперименты продолжу завтра.

[Сидор]

amrah.bo намотайте первичку 6мм, вторичку 16мм и больше ,зазор 0.2мм.L1 увеличьте зазор 0.3-0.5мм.Пробуйте.

[czkv]

"...И греется сердечник L1"- если греется значит в насыщении т.е. надо увеличить сечение магнитопровода до 8-10см^2 или же увеличить зазор в L1 до приемлемой индуктивности L1= 6-9mГн.

[nikolaj]

вторичка не менее16мм,а то и больше,иначе тока не будет,аппарат должен 3-й варить легко и резать тоже,дерзайте,все наладится!!!Первичку ,для эксперимента мотайте побольше витков,а потом отматывайте по виточку,до возможной стабильной работы,у меня первичка была8-9 витков,меньше побоялся отматывать.Так само настраивал и л2,там есть область резонанса,когда мах частота и устойчивость,число витков л2 зависит от числа сердечников транса,его витков и зазора!Т е тоже мотаю витков24,а потом просто отматываю,добиваясь мах частоты,провод при настройке не обрезаю,а просто вывожу за окно сердечника,определив оптимальное число витков,потом перематываю другим проводом .Л2 и трансформатор мотаю проводом потолще,т к при сварке 4-й они могут греться.

Изменено 9 октября, 2015 пользователем nikolaj

[ВАДИМ2]

пцр вы главного не сказали , что дало последовательное соединение тиров - прирост по частоте или только стабильность при повышенном напряжении в сети?

Раньше ответить возможности не было из-за злопыхателей, вооружённых административным ресурсом. Так вот, последовательное включение транзисторов, тиристоров, диодов, динисторов... увеличивает их частотные свойства. Этим иногда пользуются практически и я уже это свойство описывал здесь. Кроме того, схожим поведением обладает и последовательное включение пассивных элементов - например, намотка дросселя в виде двух обмоток на разных кернах магнитопровода даст небольшой прирост его качества. Как вариант - равномерное распределение витков по магнитопроводу. Об этом я тоже упоминал,- мелочь, но полезная для темы.

Пример ещё - генератор на одной неоновой лампе будет обладать меньшей предельной частотой, чем на двух последовательных неонках. Однако добавление третей не приведёт к такому же росту частоты,- так что всё хорошо в меру.

[czkv]

Не надо чепуху писать.Диод рассчитанный скажем на 1кГц никогда не пропустит 1,5кГц без потерь на повышенный нагрев, больше обычного потерю напряжения и КПД в целом сколь угодно много их поставь последовательно. Это относится и к остальным перечисленным приборам предыдущим оратором.