Вопросы по ламповой технике

[Евгений22]

Здравствуйте. Хочу сделать стабилизацию экранной сетки выходной лампы усилителя. Питание на два канала от общего трансформатора делится через два дросселя. Подскажите можно ли использовать один стабилитрон типа СГ4С с одного канала питания анода и завести на него 2 сетки или лучше на каждый канал по стабилитрону?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

Лучше на каждый канал. Во-первых, не будет проблем с точкой подключения к общему проводу, хотя это зависит от конструктива. Во-вторых, можно в два раза уменьшить ток через стабилитрон, что позитивно скажется на его долговечности.

Кстати, какие лампы в выходном каскаде?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Евгений22]

Спасибо за совет. Лампы русские народные 6п3с. Пентодное включение ) Но в экспериментах планирую 6п14п и 6п43п

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Василичь]

В 24.11.2023 в 17:03, Владислав2 сказал:

Я слышу инфразвук. Может не ушами.

Ухо человека и слух ниже 20ти Гц не воспринимают звуки. Инфранизкие частоты  воспринимаются телом.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

Отдали отремонтировать такой УНЧ.

Со слов владельца  усил включается, работает, но правый канал что то как то не так то.

           

Лампы целые, накипи на стёклах баллонов нет.   ОТК штамп от 90 года.

Нашел сразу отпаявшийся электролит анодный. Возможно это вся проблема.

Но раз уже разобрал - что то нужно перепаять ))))

Схема:

 

Смущает вот что:

- отсутствие регулировки смещения для каждой лампы. Как регулировать параллельно соединённые лампы?

- конденсаторы на входе   С1 и С10.  Нужны ли они?

Остальное вроде как везде.

[grach]

Электролиты, так как им по 33 года, буду менять.

После выключения тыкнул вольтметром в конденсаторы. В одном канале держалось 12В, в другом 1,5В и падало.

 

Позже их выпаял, проверил LCR тестером. В норме по емкости и по ESR.

Но ток утечки был у них разный:   на 120В       20мкА у одного (на котором 12В держалось) , и 550мкА у другого.  ХЗ какие там нормативы, но разница почти в 30 раз. 

[MCA10.5.64]

31 минуту назад, grach сказал:

- конденсаторы на входе   С1 и С10.  Нужны ли они?

На входе С1 оставь, можно поменять на полипропилен.  С10 можно убрать.  Входной каскад с 6Ж32П там не нужен, в схеме Е.Сергиевский из журнала Радио 2//90, лампу 6Ж32П убрал вместе с регуляторами тембров, без них очень хорошо и меньше искажений с наводками.  Если решишь оставить 6Ж32П, конденсатор С5 меняй на более качественный типа К50-24 и т.п. также С4 - полипропилен типа wima, заодно и С6.

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем MCA10.5.64

[Владислав2]

2 минуты назад, MCA10.5.64 сказал:

лампу 6Ж32П убрал вместе с регуляторами тембров

Разве в " Прибое" были рег. тембра ? Что - то сомневаюсь. Приходилось делать их, и много.

Дошло, речь про схему Е.Сергиевского. Для дискотек - хороший усилитель. Для дома - не. Хотя... раньше я его искал, хотел купить.

20 часов назад, Василичь сказал:

Инфранизкие частоты  воспринимаются телом.

Я почему то так и думал, что пятой точкой слышу. 

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем Владислав2

[grach]

13 минут назад, Владислав2 сказал:

Я почему то так и думал, что пятой точкой слышу. 

Ога. Я тоже когда на диване лежа музыку слушаю - басы прям низкие.

 

14 минут назад, Владислав2 сказал:

Разве в " Прибое" были рег. тембра ?

Нету.

[Владислав2]

Да, пятая точка рулит.   Тембров - нет их там. В Перми есть клуб "Молот" в Мотовилихе. Так вот я в 90 -е подрабатывал там на дискотеках. "Прибои" - не убиваемые усилители. Был случай - замкнули провода на выходе, искры - горят провода. Устранили и дальше танцы. Ни один полупроводник в то время не выдержал бы.

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем Владислав2

[MCA10.5.64]

49 минут назад, Владислав2 сказал:

Разве в " Прибое" были рег. тембра ? Что - то сомневаюсь.

Упомянул про свой усилитель из Радио, в прибое тембров не было.

56 минут назад, Владислав2 сказал:

Дошло, речь про схему Е.Сергиевского.

У этого усилителя схема входного каскада с 6Ж32П  как в Прибое.

[grach]

Похоже по быстрому не получится починить.

Схема БП, красным снизу выделил напряжения, которые снял с выхода силового трансформатора без нагрузки.

 

Клеммы 5,6,7,8   накал чет мало. И анодное 15-16  мало, должно быть 192В.

Так понимаю проблема с обмотками?

  Как ещё можно проверить, чтобы убедиться?

[MCA10.5.64]

По ссылке пустота.

1 час назад, grach сказал:

Так понимаю проблема с обмотками?

Отпаяй и проверь, догадки только время займут. Проверь все электролитические конденсаторы по цепям питания, что приходит к ним и цепи после.

[grach]

16 часов назад, MCA10.5.64 сказал:

догадки только время займут

Как без этого )))

С напряжениями с транса всё в норме. На клеммы 15-16 приходит напряжения для первых каскадов, потому и ниже оно.

Почему то подумал что там две анодных обмотки, для правого и левого каналов. Типа круто и питание раздельно.

А потом смотрю - в смещении один диод в выпрямителе, VD3. Экономная экономика. 

А значит про отдельные обмотки для каналов я погорячился.

Карочи, нашел другой скан схемы - там разборчиво написано клеммы15-16 = 115В.

Заменил электролиты, напряжение на выходе никак не поднимается до паспортного.  420В по паспорту, 370 по факту.

22 часа назад, Владислав2 сказал:

Приходилось делать их, и много.

Напряжение на аноде 370В. Такое попадалось, может это норма?

[MCA10.5.64]

23 минуты назад, grach сказал:

Заменил электролиты, напряжение на выходе никак не поднимается до паспортного.  420В по паспорту, 370 по факту.

Анодный ток мерил на выходных лампах ?  Какие напряжения на лампах 6Р3С ?

[Владислав2]

2 часа назад, grach сказал:

Напряжение на аноде 370В.

Я делал без схем. Да и давно это было. Мне 24 года было, сейчас 55.    Измеряйте напряжение с ТС по питанию на входе на выпрямитель. Может и норма. И да, токи надо проверить.

В этом усилителе - главное не перепутать провода с колпачками на аноды 6Р.

Изменено 6 декабря, 2023 пользователем Владислав2

[Анатолий Матвиенко]

Ламерский вопрос. 480 В на схеме - это анодное напряжение ХХ, а 420 - под нагрузкой? В таком случае, не меньше 10-15 секунд после включения на электролиты падают все 480 В. Любой современный китайса на 450 В выстрелит с пистолетным хлопком, разметав кишочки по всему УНЧ. Что же там стояло и на что вы их поменяете? На пары, включённые последовательно?

[Владислав2]

В моём унч стоят по два последовательно. Общее напряжение 620 V. Конденсаторы 2 Х 400 V. Хороший вопрос. 

[grach]

6 минут назад, Анатолий Матвиенко сказал:

480 В на схеме

Это в скобках для прибоя 75.  Мои напряжения без скобок, для прибой 50

8 минут назад, Анатолий Матвиенко сказал:

то же там стояло и на что вы их поменяете?

стояли к50 на 300 вольт.

Поменял на китайские 400В.   Там набор напруги, я так понял идет "этажами". К напряжению первых каскадов, потом добавляют вольты от другой обмотки.  Напруга на кондесаторах 300В не превышает.

 

 

[O5-14]

3 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Что же там стояло и на что вы их поменяете? На пары, включённые последовательно?

Вроде было 2 выпрямителя последовательно. 

2 часа назад, grach сказал:

на китайские 400В.  

Прям вообще что-то китайское-непонятное ?

[grach]

33 минуты назад, O5-14 сказал:

Прям вообще что-то китайское-непонятное ?

Та ХЗ, китайцы  все на одно лицо )))

Вот такие.   В импульсники ставил - работают.

35 минут назад, O5-14 сказал:

Вроде было 2 выпрямителя последовательно. 

Ога.

[O5-14]

33 минуты назад, grach сказал:

такие.   В импульсники ставил - работают.

Допустим. Но всё равно тревожно) С теми же Hitano EXR спокойней)

[grach]

Выпаиваю детальки из усилка, проверяю тестером.

Может кто объяснит, как понимать полученные результаты.

Измерил 3 кондера. 2 из катода первой лампы, третий новый и самый близкий по номиналу

Результаты. На первом фото  новый.

   

Емкость и ЕСР понятно.

Остальные параметры что могут сказать о конденсаторе?

Из интырнетов вычитал:

Q - добротность. Если совсем просто, то это сколько энергии превратится в тепло. Чем меньше, тем хуже.

D - коэффициент потерь. Не понял.

0 - угол сдвига фаз.  Отставание по времени (фазе) от исходного сигнала. С эти всё понятно.

Вот такие параметры.  Если просто сравнивать старый с новым, то всё ясно. А вот грани, где отлично/сгодится/в мусорку  непонятно.

 

[Alex-007]

2 часа назад, grach сказал:

Q - добротность. Если совсем просто, то это сколько энергии превратится в тепло. Чем меньше, тем хуже.

Меньше - не всегда хуже. Иногда приходится умышленно снижать добротность, дабы не было лишнего "звона".

[grach]

23 часа назад, MCA10.5.64 сказал:

Анодный ток мерил на выходных лампах ?  Какие напряжения на лампах 6Р3С ?

Измерил вчера.   Подключил через стаб 220В, чет достали уже "качели" с сетевым напряжением, хрен что нормально проверишь.

Напряжение на аноде 380В.  Ток в одном канале  41-43мА, в другом 36-31мА.  При таком раскладе 16 и 12 Вт на канал .

Если по паспорту смотреть, то 27 Вт на канал должно быть.  Лан, посмотрим что смогу получить при настройке.

Что то почитал интернет, нет никаких восторгов по лампам 6р3с.  Да и по прибоям в тоже.