Jump to content
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

Есть схема без номиналов и все. Входную цепь я указал номиналы, анодный резистор 100ком,а вот катодную цепочку даже примерно не знаю как подобрать номиналы. Схемы в железе нет... 


облучен ВЧ токами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я уже писал, есть целые поля "гитарных" схем. Не проще ли порыться там. Вряд ли у Вас нечто настолько эксклюзивное, чего не было нигде.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток всем! Хотел узнать о работоспособности данной схемы. Может кто нибудь делал подобное? Интересны характеристики межкаскадного трансформатора. 


облучен ВЧ токами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

45 минут назад, Радиохулиган сказал:

Хотел узнать о работоспособности данной схемы.

А что за схема-то? Если та, что вы прикладывали 20-го числа, то в ней нет трансформатора...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

9 минут назад, рижанин сказал:

А что за схема-то? Если та, что вы прикладывали 20-го числа, то в ней нет трансформатора...

Сзему приложил. Первый раз не прикрепилась. 

1Dsls2Bd67o.jpg


облучен ВЧ токами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

6 hours ago, Радиохулиган said:

характеристики межкаскадного трансформатора

Вот более полная схема. На ней можно найти некоторые технические подробности

STC-100W-zero-Bias-807.thumb.png.d25ec903cf0d59ecd14f03b94afd9db9.png

Думается, на ней есть опечатки. 6600 Ом R a-a и 100 Ватт выхода означают амплитуду напряжения на аноде 590 Вольт. Что требует анодного питания не ниже 700 - 750 Вольт. Так что люди, перепечатывая схему, явно ни о чём не задумывались. Амплитуда тока, к стати, 0,35 А. И, лампа слегка перегружена по мощности анода. Сильно сомневаюсь, что Вам удастся найти оригинал, не говоря уже о практической её реализации любителями. Хотя, пороюсь дома. У меня где то была книга по ламповым передатчикам. Если не ошибаюсь, этот усилитель выполнял роль модулятора.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было бы неплохо, если бы нашлась еще информация. 6l6 в этой схеме можно ведь заменить на 6п3с?Вроде бы по характеристикам ближайший аналог. 


облучен ВЧ токами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я делал усилитель на 807ых, в квартете привиденное сопротивление 8.2 ком. При анодном 600 вольт снял на выходе 100 вт с небольшим. 


облучен ВЧ токами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая книга, RCA Transmitting Tubes Manual, 1962 года. И в ней есть такая схема.

2114394845_Page302.thumb.jpg.df6436b281ae0c9b8c3f1812745748ae.jpg

Это, действительно, модулятор. И, я оказался прав в оценке анодного. Подробности вполне можно рассмотреть на подписи. Качество, извините.as is. Но, понятно, что это раскачивается двухтактом на 2А3 и потребляет по входу 10 Ватт. Там же указано пожелание иметь низкое выходное сопротивление драйвера. Что логично, для В2. Которое никак не вяжется с тетродом в раскачке. Есть перерисовка этой же схемы в Радио 1957 № 1, с отсылкой к источнику 1955 года.

1050226062_195701_59.thumb.jpeg.d06324c7f0cd8fcdb33de77bb95a7bd7.jpeg

Но, что то мне подсказывает, что Вы будете первым, воплотившим эту схему в железо.

10 minutes ago, Радиохулиган said:

в квартете

Вот именно, в квартете. Это удвоенный ток катода и мощность анода. Если это модулятор голосового передатчика, не вещающего музыку, то можно и 120 Ватт с пары. Помните ТУ(УМ)-50? Там, 50 Ватт с пары. Так что, 100, с квартета - явно, без проблем.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашёл указанный первоисточник, 1955 года

Radio-Electronics-1955-12.thumb.JPG.407fe7baa58899c8d3af62b117b239e4.JPG

Дальше углубляться боязно. Иначе, обнаружу, что В начале было Слово.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы отдать 120 Ватт в такой схеме потребуется 400 мА амплитуды тока и мощность рассеяния анода каждой лампы будет 33 Ватта. Сравните это с допустимыми величинами для лампы, и Вы поймёте, почему подобное решение годится только для усиления речи. Если ограничится выходной мощностью в 90 Ватт, до выходного трансформатора, при R a-a 8 кОм, режим лампы станет более приемлемым. Ну и не забывайте - ожидать от этого усилителя низких КНИ априорно безнадёжно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот усилитель задумывается как гитарный оконечник. Я думаю попробовать вариант 90 Вт. 

Межкаскадный трансформатор 1:3.7. 3.7 это вся вторичка и одна половинка?


облучен ВЧ токами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там же всё внятно написано

Radio-Electronics.JPG.a80456a1153e3341e318a2357a685654.JPG

6 Ватт на 500 Ом означают напряжение на первичной обмотке 55 Вольт, при токе 0,11 А. Не нагруженная вторичка, соответственно, 2 х 203 Вольта RMS. Если, уж, хотите раскачивать 6П3С, в однотакте, то, хотя бы, сделайте УЛ включение.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, подскажите. Собрал усилитель однотакт резистивный каскад на 6н8с - 6н7с всё впаралель, звук есть, но мощи там где то 1-1,5 вата от силы. Можно ли без заморочек из 6н8с выжать в СРПП или другим подключением драйвера на 6н8с, нужное напряжение для полной раскачки 6н7с вольт 35 или драйвером ту же 6н7с включить? Схема стандартная, напряжение под нагрузкой 320в на 6н7с и на аноде 6н8с примерно половина анодного. Кто собирал драйвер от Василича на 6н8с, какое напряжение на выходе? Просто уже всё собрано, это первый ламповик. Звук конечно глуховат, ТДА 2030А от Линкора звучит по звонче.

IMG_0251.JPG

IMG_0245.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без заморочек, нельзя. Если Вы хотите получить от 6Н7С декларируемые даташитом 10 Ватт, Вам надо использовать режим "В2". Т.е, работать с токами сетки. Ваша схема, как её не переделывай, на такое не способна. У нас есть тема. Проверенной конструкции топикстартёр, к сожалению, не предоставил. Но, почитать не лишне.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте  I_Avals, благодарю, 10ватт в двухтакте это понятно, читал, изучал. С раскачкой то что можно сделать, 6н7с если драйвером включить, немного переделав схему, раскачает ли выходную 6н7с? В принципе и 5 ватт при параллельных 6н7с хватит для 4а18.    По даташиту 4,2вт при 35в на сетке на нагрузку 2,5к. У меня на трансформаторах 2500 витков, то есть занижено нагрузочное сопротивление для параллельных 6нс7. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно поинтересоваться где Вы взяли схему?


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Serega_23 said:

6н7с если драйвером включить, немного переделав схему, раскачает ли выходную 6н7с?

Раскачает. Но, есть нюанс. Если не заходить в режим с токами сетки, то много не получится. Давайте, не бегая далеко, посмотрим на данные, опубликованные на сайте Истока. Там утверждается, что каскад в таком режиме способен раскачать выходной на 6Н7С, сам по себе, отдавая 4 Ватта

18646878_SEA.gif.70b5fe6aee54d17724eb737c8d24d6dc.gif

Построим это дело на ВАХ

824887320_BAX1.JPG.9cf28bb2f2abcb631661ae1529a6bf3e.JPG

Ток покоя 2,5 мА. Для двух ламп - 5. Мощность рассеяния на анодах двух (!) ламп - 1,25 Ватта. Совершенно очевидно, что подобный однотакт априорно не способен отдать сколь нибудь заметную мощность. Особенно, в классе А. Если попробовать распараллелить триоды, сделав из них двухтакт класса АВ, то получим максимум 0,4 Ватта, при R a-a 56 кОм. Ни мощность, ни величина анодной нагрузка, как то не вдохновляют на создание подобного каскада. К стати, проверка данных из рекомендуемых режимов, тоже наводит на мысль об их бредовости. Единственный шанс получить мощность повыше - поднять анодное. Скажем, при 450 Вольт будет целых 1,5 Ватта. Всё равно, не 4.

Табличка выходного каскада, в классе В2, позволяет понять требования к драйверу.

1846193853_PPB.gif.36d87c21bd1f1b1e3c2600d2b003614a.gif

Амплитуда на сетке 41 Вольт (заметьте, это плюс 41 Вольт!), амплитуда тока сетки 22 мА. Иными словами, от драйвера требуется способность работать на нагрузку 1,8 кОм, отдавая мощность не менее 0,5 Ватта. Как видно из вышеизложенного, с подобной задачей может справится двухтакт на 6Н7С, в классе "АВ", при напряжении анода не менее 300 Вольт. Естественно, с переходным трансформатором. Можно и без оного, если поставить между драйвером и сеткой УМ повторители на лампах, способных отдать достаточный ток. 6Н23П, 6Н6П. Либо, на запараллеленых 6Н1П. В этом случае, кроме 250 Вольт анода понадобятся хотя бы -100 Вольт для питания катодов повторителей. Ну и вспомним, что драйвер то, у нас - двухтакт. По хорошему, перед ним нужен фазоинвертор. И в раскачку ему надо 5 Вольт амплитуды. Что требует каскада предварительного усиления. В общем, схема разрастается не по детски. И решить Ваш вопрос типа простым подбором каких нибудь сопротивлений вряд ли удастся.

Самый простой усилитель на 6Н7С может выглядеть так

6n76j5pp--3.png.fe86d824d86792c8600260ec1e2346ed.png

Но, вряд ли, в таком варианте, можно говорить о качестве.

 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, тимвал сказал:

А можно поинтересоваться где Вы взяли схему?

Придумал сам, собрав из разных схем и даташитов ламп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по тому, что Вы пишите, даташиты читали, в суть не вникая, в принципе работы не разбираясь.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, I_Avals сказал:

Судя по тому, что Вы пишите, даташиты читали, в суть не вникая, в принципе работы не разбираясь.

Изучал ламповую теорию 5 лет, купил дешёвых ламп, сделал намоточный станок, намотал трансформаторы и собрал то что собрал :)  Ну а что там сложного то, схема драйвера резистивный каскад на 6н8с и выходной 6н7с тоже резистивный, по токам и напряжениям подогнал, да и всё :)  Это же первый ламповый усилитель, нужно было попробовать собрать. Следующий планирую на ГУ50, уже почти всё для этого есть. На счет выше написаного, благодарю вас за столь подробные ответы!  Переделывать много не хочется, наверно 6н7с в драйвер поставлю и подгоню токи со смещением, да и нормально. На ХАЙ ЭНД не претендую, этот усилитель, как опытный полигон для приобретения навыков. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, Serega_23 said:

Изучал ламповую теорию 5 лет

Изучать и изучить - немного разные вещи. Странно, что потратив столько времени, Вы так и не поняли значения цифры, которую постоянно приводите

On 8/29/2020 at 6:20 PM, Serega_23 said:

нужное напряжение для полной раскачки 6н7с вольт 35

10 hours ago, Serega_23 said:

По даташиту 4,2вт при 35в на сетке

Я Вам ясным, по белому написал - это плюсовое напряжение на сетке. Лампа работает с сеточным током. Получить такое, используя для раскачки усилитель с резистивной нагрузкой и переходным конденсатором невозможно.

6H7C.JPG.fc84d003293b873f1045e6ad51822ba9.JPG


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Serega_23 сказал:

Придумал сам, собрав из разных схем и даташитов ламп.

Смело!  

А вам не приходило в голову что из лампы придуманной более 50 лет тому назад, попробовали уже все возможные варианты схем? :D Причем очень профессиональные инженеры, а не любители самоучки.....

В Вашей ситуации, исходя из октальных панелек, простейшей схемы, дешёвых ламп, я бы собрал следующее;  6Н7С в параллельном включении-раскачка, + 6П31С в триодном включении на выход. Не идеал но хоть что то внятное....:)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, тимвал сказал:

Не идеал но хоть что то внятное...

Внятное только одно:

image.png.5b00f7ae1f492b9f45a1d01c485d9dca.png

за что и спасибо I_Avals. Кстати, Слава, как Вы можете так быстро и точно находить и предоставлять нам решения из далёкого прошлого? У Вас есть некая структурированная база данных? Или какие-то другие секреты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...