Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

Давайте пока поосторожней с пиратством. Правила запрещают выкладывать такие ссылки на нашем сайте.. :angry:

В "личку" как вам заблагорассудится...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Задумал замутить КП из 6н1п, начал читать даташит, а там при -2 вольта смещения аж целых 5 мА сеточного тока. 6н2п обсерится раскачивать такой КП.

image.png.3ea88ac118d211d7fbcde83b4a757575.png

У этой лампы реально такие запредельные сеточные токи, или я что-то неправильно в этом даташите понимаю ?

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

Posted (edited)
3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

я что-то неправильно в этом даташите понимаю ?

Да, "немножко" неправильно. :) Это ошибка. Такой ток может быть только при +2 В на сетке, а не при -2 В. Да и 5 мА, это при нуле в аноде, а так 2...3 мА. И всё это только для импульсного режима! У некоторых маломощных ламп управляющие сетки настолько нежные, что их можно испортить постоянным током даже в 10...20 мА. Как-то так...

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

6 hours ago, Alex-007 said:

Это ошибка.

Т.е. это в даташите либо ошибка, либо как-то неправильно пропечаталось ?

6 hours ago, Alex-007 said:

а так 2...3 мА

Ну да, это я уже потом понял. А так даже 2-3 мА при выходном импедансе каскада килоом в 40-50, это тоже слишком дофига - будут большие искажения.

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Т.е. это в даташите либо ошибка, либо как-то неправильно пропечаталось ?

Сказал же, это ошибка. Ток сетки дан при смещении +2 В. Кстати, некоторые графики анодных характеристик в старых советских источниках нарисованы крайне неточно. Ну, то такое... :D

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Alex-007 said:

Ток сетки дан при смещении +2

Значит для 6н7с тоже ток сетки должен быть задан для положительного напряжения :) Или ?

image.png.2abc7eda8cbfa623734d5fee2615bdad.png

Просто я уже почти закончил однотакт на ГУ-50(осталась пара косметических мелочей), ну и начал проектировать двухтакт на 6п14п. Сначала хотел сделать драйвер на 6н6п, плюс 6н7с. Хотя, для раскачки 6п14п в пентоде, хватит усиления с фазоинвертора на одной 6н7с, но если делать ОООС, то уже маловато усиления. Но потом начал рассчитывать сетевой трансформатор и понял, что мне просто не хватает железа, которое выдрал с бесперебойника, на мощность, чтоб питать одновременно драйвер и выходники. Поэтому пришлось сделать небольшую перепланировку. Теперь в драйвере будет 6н9с, одна половинка усиливать, другая будет фазоинвертором с распределённой нагрузкой.

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, Obergan Alexey сказал:

Значит для 6н7с тоже ток сетки должен быть задан для положительного напряжения :) Или ?

Именно для положительного! Если посмотреть на график с положительными напряжениями на сетке, то видим, что при 20 В в аноде и +5 В на сетке ток сетки равен примерно 3...4 мА.

1379046706_67.png.58d033494901be41a629ee7cdec37eec.png

Понятно, что при +2,5 В на сетке её ток будет немного меньше, что мы и видим на предыдущем графике, где ток равен примерно 2 мА при таком же напряжении в аноде. Ни о каком прямом токе токе сетки при -12 В и речи быть не может. Более того, при небольших, до 10...20 В напряжениях в аноде и околонулевом потенциале сетки, появляется обратный, электронный ток сетки.

P. S. Извините за резкость, но что мешает измерить этот ток и не задавать глупых вопросов.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Два небольших трансформатора 220/12 вольт или 220/12 и 24/220. Для маломощных ламп хватит и 10-ти ваттных. С мостиком и конденсатором проблем быть не должно.

Link to comment
Share on other sites

Два небольших трансформатора 220/12 вольт или 220/12 и 24/220. Для маломощных ламп хватит и 10-ти ваттных. С мостиком и конденсатором проблем быть не должно.

Link to comment
Share on other sites

Всем здравствуйте! Нужна помощь. Начал макетировать двухтакт на 6П13С. Обнаружил, что ну очень рано наступает клиппинг сигнала, из-за чего максимальная мощность слишком мала. Осциллограф показал, что ограничение возникает в фазоинверторе. Он собран по вот такой схеме:

1938820590_68.png.1eb61228b2cb725717137423bd20cd0b.png

По факту клиппинг начинается при входном сигнале 1,1 В peak2peak (около 0,39 В среднеквадратичного). Решил просто собрать усилительный каскад на одном триоде 6Н8С. Вспомнил теорию, рассчитал рабочую точку. Вот что у меня получилось:

932118507_68...jpg.0efe5343a5411658b3472546617a39fd.jpg

Ea=270V, Ra=27k (рекомендуют Ra = 2...4*Ri, а оно у 6Н8С равно 7.7k), Rk=820 Ом, Rg=330k. Каскад нагрузил через емкость на резистор 220 кОм. Был уверен, что при этой рабочей точке на вход можно будет смело подавать до 2,5 В, и никакого клиппинга на выходе не будет. Оказалось, фигвам. При 0,4 В на входе всё то же самое симметричное ограничение сигнала на выходе каскада!
Прошу помочь разобраться, что у меня не так? Заранее всем спасибо!

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Посоветуйте, как первичку раскидать по секциямв твз 3000 витков (имею ввиду сколько секций и количество в них витков) для пентодника однотакта ~6,4к сопротивление примерно, начиная от сердечника

Edited by Iv T
Link to comment
Share on other sites

750+1500+750 вит. Вторичка; два слоя в промежутках между слоями первички.

5 часов назад, sazaton сказал:

Был уверен, что при этой рабочей точке на вход можно будет смело подавать до 2,5 В, и никакого клиппинга на выходе не будет. 

Так оно и есть. 

5 часов назад, sazaton сказал:

Оказалось, фигвам. При 0,4 В на входе всё то же самое симметричное ограничение сигнала на выходе каскада!

Либо лампа абсолютно дохлая либо ошибка в монтаже.  

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Ну, в трёх резисторах заблудиться, это вряд-ли. Лампы завтра ещё две штуки привезут, попробую. А рабочую точку я верно рассчитал? Почему вообще такое возможно, если амплитуда входного сигнала меньше напряжения смещения?

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, sazaton said:

Осциллограф показал, что ограничение возникает в фазоинверторе.

А как выглядит ситуация на сетке выходных ламп ? Просто у меня была подобная ситуация с клиппингом. По факту оказалось, что когда напряжение на сетке выходной лампы поднимается выше нуля, резко возрастает сеточный ток, отсюда и клиппинг. Проверьте и этот момент. Может недостаточно напряжения смещения. У вас авто или фиксированное ?

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, sazaton сказал:

Он собран по вот такой схеме:

На схеме твои напряжения?

Попробуй вторую сетку на землю посадить через резистор, без соединения с выходами анодов.

Не понятно назначение ОС  из резисторов R27-30.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Obergan Alexey сказал:

А как выглядит ситуация на сетке выходных ламп ?

Я отключал выходные лампы, просто вынимал их из гнезда. Напряжение смещения выходных ламп -26В, на выходе фазика всего 3,5В. Поэтому хоть включены выходные лампы, хоть нет - одинаково. Потом я просто собрал каскад с общим катодом, нагрузил его через емкость на R=200k. Эффект тот же. Может и правда, дело в лампе. Через пару часов узнаю.

1 минуту назад, grach сказал:

На схеме твои напряжения?

Попробуй вторую сетку на землю посадить через резистор, без соединения с выходами анодов.

Нет, но мои очень похожи. Я же написал уже, что просто каскад с ОК дает тот же эффект, так что вопросы не к схеме, а к причинам клиппинга.

Link to comment
Share on other sites

А не многоваты ли резисторы в анодах 6н8с ? На аноде будет напряжение 150 - 7.5 = 142.5 вольт. При таком раскладе лампа практически закрыта. Чуть уменьшить напряжение на сетке, и лампа практически полностью закроется.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

А не многоваты ли резисторы в анодах 6н8с ?

27 кОм это даже маловато. И что значит "чуть" уменьшить? На 10 вольт?

13 часов назад, sazaton сказал:

Почему вообще такое возможно, если амплитуда входного сигнала меньше напряжения смещения?

Возможно, если лампа уже практически закрыта этим смещением, но ограничение будет явно не симметричным и это не ваш случай. Я же правильно понял, что это для обычного, не дифференциального каскада (Ea=270V, Ra=27k, Ia=5mA).

19 часов назад, sazaton сказал:

симметричное ограничение сигнала на выходе каскада!

А, может, осциллограф неисправен?

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
35 minutes ago, Alex-007 said:

27 кОм это даже маловато.

В схеме выше было 100к. В любом случае, симметричное ограничение - это не свойственно каскаду, работающему в классе А. Значит надо искать проблему в измерениях.

17 hours ago, Iv T said:

как первичку раскидать по секциямв твз 3000 витков

Для пентодника индуктивность рассеяния не так критична, как для триодника, поэтому можно сделать 3+2. Первичка 750+1500+750, вторичка пополам. По крайней мере, я бы сделал именно так. Ну и плюс, чтоб уменьшить распределённую ёмкость(что для пентодника достаточно критично), желательно мотать в одну сторону. Намотал слой, перекинул наверх и т.д. Двухсторонний скотч очень облегчит работу

image.png.110d48a19bd4c64a7affc3ff0e6aa9e0.png

Edited by Obergan Alexey
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Obergan Alexey сказал:

В схеме выше было 100к

А это:

19 часов назад, sazaton сказал:

Ea=270V, Ra=27k (рекомендуют Ra = 2...4*Ri, а оно у 6Н8С равно 7.7k), Rk=820 Ом, Rg=330k. Каскад нагрузил через емкость на резистор 220 кОм. Был уверен, что при этой рабочей точке на вход можно будет смело подавать до 2,5 В, и никакого клиппинга на выходе не будет. Оказалось, фигвам.

 

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Alex-007 сказал:

А, может, осциллограф неисправен?

Гы, мой USB осцилл если не переключить делитель, на х1 режет верхушки сигнала, если сигнал выше 5 вольт.

Link to comment
Share on other sites

Да уж... Ларчик просто открывался. Действительно, если на щупе 1:1, ослик ограничивает сигнал. Век живи - век учись. Потраченное время компенсировалось приобретенным опытом. Всем большое спасибо! 

PS Почему-то очень часто не могу написать на форум. Как только кликаю по полю для сообщения, появляется приглашение прикрепить файлы. А текстового курсора нет. После многократных обновлений страницы появляется возможность печатать. Общий глюк форума или у меня проблемы?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...