Помогите выбрать недорогой осциллограф новичку

[Dӧppelganger_857]

Уж лучше взять С1-94, пусть у него и сетка на стекляшке...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ummagumma]

не, не на стекляшке. на зюлёной пласмаске))

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Zvuk.]

5 часов назад, Dӧppelganger_857 сказал:

не страничку продавца:

не вопрос, вопрос в другом - всю жизнь ковырять транзисторы и главное не видеть! )) 

Макс. частота дискретизации Дискретизация в реальном времени: 48 млн. выборок/сек

https://www.manualslib.com/manual/2335564/Hantek-6022be.html?page=56#manual

 Пиотр_1 и прочие какашки - не засирайте новичкам мозг, идите бродите телевизоры ламповые ремонтируйте.

Изменено 23 февраля пользователем Zvuk.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dӧppelganger_857]

2 часа назад, Zvuk. сказал:

48 млн. выборок/сек

А вы затираете что он одинаковый с топовыми теками. Имеющими в 1000 раз большие выборки наверху модельной линейки. В чём смысл сравнения рогатки с межконтинентальной баллистической ракетой?

Целевой потребитель у этих агрегатов разный, ровно как и уровень "лаборатории" где будет оный применяться. Соответственно и цена.

2 часа назад, Zvuk. сказал:

телевизоры ламповые ремонтируйте

Ну в целом да, приставка типа хантек 6022 сгодится для ламповых телеков Та и то я бы лучше взял С1-118А, будучи новичком (собсна, это мой текущий аналоговый осциллограф в постоянном пользовании). Полоса-то одинаковая, разве что 118й не умеет в "скриншоты", но есть большой вопрос, а надо ли оно. Тем более речь про новичков, т.е. работа с непереодическими сигналами весьма маловероятна.

[Zvuk.]

12 минут назад, Dӧppelganger_857 сказал:

Имеющими в 1000 раз большие выборки наверху модельной линейки.

вопрос открытый, пруфы где?

12 минут назад, Dӧppelganger_857 сказал:

В чём смысл сравнения рогатки с межконтинентальной баллистической ракетой?

смысл только один - в деньгах, точнее в их колличестве.

ещё раз, я не против всё в одном, кому то нравиться шум смотреть и ограничиться частоткой.

Изменено 23 февраля пользователем Zvuk.

[Zvuk.]

14 минут назад, Dӧppelganger_857 сказал:

С1-118А

не имел дел, ноутбук с живым АКБ всегда дома хорошо, не только программы накачать, но и...  "Героев 3.8 wog"  торреном скачать, карты гененрить удачные, Героев, войска изучать,.. 101% лучше, чем тупить в смартфоне (один недостаток - время улетает быстро) 

[Dӧppelganger_857]

33 минуты назад, Zvuk. сказал:

пруфы где?

На ваших же скринах:

 

21 минуту назад, Zvuk. сказал:

"Героев 3.8 wog"  торреном скачать, карты гененрить удачные, Героев, войска изучать,.. 101% лучше, чем тупить в смартфоне (один недостаток - время улетает быстро) 

Единственное, чем перечисленное вами отличается от "тупить в смартфоне", это устройством, на котором происходит процесс. Суть процесса та же.

[Zvuk.]

1 час назад, Dӧppelganger_857 сказал:

Суть процесса

сейчас корту сгенерил, час посидел, молодость вспомнил. )) Настройки на максимальной сложности, герой эльф, специалист по луку, пробежал 1/3 карты (максимальная без подземелья и воды), логистику выстроил (подвоз войск), раскачал основного - Ивор. Никроманы и Галтран (специалист по скелетам), конечно, вне конкуренции. ))

Извинте, за оффтоп, но сравнить с "в телефончике потыкать", ну, ни как нельзя. Второе - зрение, смотерть в "очко", в позе "горб отращиваю" или в полноценный моник.

1 час назад, Dӧppelganger_857 сказал:

На ваших же скринах:

 

разница 50 и 48 не большая, а теперь посмотрите, что предлагают купить новичку, что там со скоростью - на порядки хуже (с юсб 7р стоит, ещё 5-7р за ноут)

Изменено 23 февраля пользователем Zvuk.

[Piotr__1]

15 часов назад, Zvuk. сказал:

Пиотр_1 и прочие какашки - не засирайте новичкам мозг, идите бродите телевизоры ламповые ремонтируйте.

А вот и переход на личности начался.

11 часов назад, Zvuk. сказал:

разница 50 и 48 не большая

Ай, как нехорошо.

Дурочка то не включайте, неуважаемый, 50 Гвыб/с и 48 Мвыб/с это разница, всего то, больше чем в 1040 раз...

[Анатолий Мохов]

@Михаил Снопов  KA78R05 сразу выносите на внешний радиатор. Она сама греется, как утюг и стоящие рядом электролиты разогревает. Не мешало бы навесить SMD конденсаторов 100n по питанию в БП параллельно электролитам и на разъёме, и добавить доп вентиляторы для охлаждения. Чтобы они не выли, как турбина, два маленьких соединил последовательно, а тот, который на выдув - через резистор.

Спойлер

Hantek_Tekway_DSO_v1.03.pdf

Изменено 24 февраля пользователем Анатолий Мохов

[Zvuk.]

1 час назад, Piotr__1 сказал:

48 Мвыб/с

в твоём ослике и в тех, что постят. Зацепило, что на Г. "сидишь" за дорого, так иди мимо, лапшу не вешай.

[Денис Боровиков]

В 23.02.2024 в 13:04, Dӧppelganger_857 сказал:

лучше максимальное число каналов, чем широченная полоса.

Здравствуйте. Расскажите новичку какая польза от бо́льшего количества каналов, если все они имеют общую "землю"?

[Piotr__1]

@Денис Боровиков Так смысл осциллографа не только форму сигнала показать, но дать возможность увидеть их положение во времени. Применимо при контроле самых различных схем, где важна синхронизация сигналов по времени. Как пример, отладка ШИМ преобразователей и контроль "мертвого времени". С одноканальным осциллографом тут делать нечего.

[Анатолий Мохов]

3 часа назад, Piotr__1 сказал:

Дурочка то не включайте

Он не включает. Не отключает.

Изменено 24 февраля пользователем Анатолий Мохов

[Piotr__1]

@Денис Боровиков А на счет общей земли, Много вы схем вспомните где вот прямо НАДО смотреть несколько сигналов параллельно с гальванической развязкой? Тогда есть для осциллографов такая опция как изолированные или дифференциальные пробники. Дорого, но уместно там, где требуются. И все равно дешевле осциллографов с изолированными каналами.

@Анатолий Мохов Вынужден согласится. Просто тут его его уже в край перекрыло.

[Dӧppelganger_857]

3 часа назад, Денис Боровиков сказал:

какая польза от бо́льшего количества каналов, если все они имеют общую "землю"?

Общая земля не проблема, в основном, потому, что существуют диффпробники. Это специальные активные щупы для осциллографа, содержащие схему, которая сначала понижает сигнал, скажем в 500-1000 раз, после чего усиливает дифференциальную составляющую в те же самые 500-1000 раз. Т.о. избавляет от огромной синфазной составляющей.

Спойлер

Насколько мне известно, даже топовые модели за много много долларов не предлагают гальваноразвязки. Моё мнение касательно этого в принципе такое же, в цифре гальваноразвязку каналов сделать легче, чем в аналоговом осцилле, так почему бы собсна не сделать? Но это детали, которые пусть будут на совести конструкторов осциллографов.

 

Максимальное количество каналов потому, что в сочетании с возможностью остановить осцилограмму, это даёт возможность наблюдать однократный процесс в нескольких точках схемы. Аналоговый осциллограф преимущественно используется для наблюдения повторяющихся сигналов и переткнуть один канал в четыре интересующие точки не то чтобы проблема, поэтому достаточно двух (уже есть возможность отслеживать сдвиг фазы и делать фотошоп нескольких снимков относительно общей точки триггера).

Но это чисто моё мнение, потому что специфика моих ковыряний в линейных БП "для полного удовлетворения нужд" (то есть не обязательно, но было бы крайне приятно) требует трёх-четырёх каналов: напряжение на выходе БП (оно также является и триггером), два канала на выходы ОУ напряжения/тока, и один было бы неплохо иметь на шунте. Это всё возможно с общей землёй (пусть и с некоторым НО в случае замера шунта), однако, я это понял уже после приобретения двухканального осциллографа. Поэтому провожу четыре замера - один канал всегда на выходе БП, и три снимка в нужных точках. После чего небольшая возня с фотошопом, и "четырёхканальный" снимок готов. Из-за того что процесс однократный, воссоздать идеально одинаковый результат на четырёх осциллках не всегда получается, но схожесть вполне нормальная. То есть это больше QOL фича, нежели прям строгая необходимость, но если бы у меня был реально выбор между 1104 и 1202, я бы 100% взял 1104. Цена на них одинаковая была, просто 1104 не мог найти нигде в ближайшем доступе.

 

PS а по поводу полосы... Во-первых, на мой взгляд, полосы до ста мегагерц в любительском арсенале более чем достаточно. Один фиг ЧМ осёл не покажет, так что 88-108 жучки смотреть на нём не выйдет)) ВЧ - это область применения спектроализаторов, приборов совсем другого класса.

Нюанс номер два связан с тем, что время нарастания ПХ (грубо говоря, время перехода лучика от нижней границы экрана до верхней) пропорционально 0,35/f. Стомегагерцовый осёл имеет время ПХ 3,5нс, двухсотмегагерцовый - 1,75нс. За какие-то жалкие почти 2нс более быстрого нарастания, переплата, равная двум каналам с ПХ 3.5нс. Ну разве оно того стоит?) Понятно, что возможно юзеру хочется смотреть синус до 50-100 мегагерц. Может он тестит DDS или PLL, или че-нить такое. Но тогда он увидит синус 100 мегагерц, заваленный на 3дБ и всё у него будет хорошо. Но когда дело касается импульсной характеристики, скорости нарастания сигнала, особого смысла в широченной полосе нет. Плюс у этих ослов нет возможности прицепить внутри 50Ом ко входу, что не хорошо в контексте очень высоких частот, приходится навешивать тройники и терминаторы-заглушки.

PPS добавлю ещё раз, что это всё мнение основанное на моём небогатом опыте. С ВЧ я в принципе дела не имею, преимущественно DC пока что.

Изменено 24 февраля пользователем Dӧppelganger_857