Помогите! Подскажите! Help!

[Александр2]

13 минуты назад, StationX сказал:

переход база коллектор смещен в обратном направлении и по нему течет ток

Этот ток называется обратный ток коллектора. У хорошего транзистора он должен быть очень мал.  Если стоит задача держать транзистор закрытым, то для этого тока должен стоять резистор между базой и эмиттером, на котором этот ток не должен создавать напряжения большего, чем  пороговое напряжение эмиттерного перехода.

При переходе транзистора в активную область этот ток большого значения уже не имеет т.к. несоизмеримо мал по сравнению с током который течет в базу.

Если не хотите лезть глубоко в дебри представьте схему транзистора в виде треугольника.

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Александр2

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vlad90]

9 часов назад, Александр2 сказал:

И во второй схеме привязка к общему проводу потерялась.  Во второй можно синхронизацию и с выхода моста взять поставив после моста диод..

Спасибо. Вообще упустил из вида этот момент. Но только теперь не пойму как быть с номиналами резисторов R1 и R2. R1 думаю около 600 ом (12-14в после транса минус 8в на стаб = 6 в : 10 ма ). А вот R2 и R4 может вообще не нужны?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serjmaster]

 

.

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Serjmaster

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[StationX]

5 минут назад, Александр2 сказал:

А что мешает допустить, что ток течет с коллектора на эмиттер? 

Так получается преграда у них в виде базы на пути,как же ток пойдет если к коллектору Н типа подключен плюс?

 

[Александр2]

5 минут назад, Александр2 сказал:

Если не хотите лезть глубоко в дебри представьте схему транзистора в виде треугольника.

 

[StationX]

Вообще я понимаю,что эмитер инжектирует в базовую область электроны и тем самым потенциальный барьер уменьшается и электроны подходят к базовой области коллектора и утягиваются через нее к положительному полюсу источника,но почему,не пойму.

[Serjmaster]

3 минуты назад, Vlad90 сказал:

не пойму как быть с номиналами резисторов R1 и R2.

 

3 минуты назад, Vlad90 сказал:

А вот R2 и R4 может вообще не нужны?

Как понимать?

[Александр2]

3 минуты назад, Vlad90 сказал:

Спасибо.

Между мостом и конденсаторами обязательно нужен диод. И Вы должны учитывать, что у Вас теперь будет 100 Гц, а не 50 как раньше. не так все просто.

2 минуты назад, StationX сказал:

но почему,не пойму.

А надо?

Ну если очень интересно, то Вам придется самому почитать профильную литературу. Если честно, как работает транзистор я уже забыл.

[proba]

опоздал

[Vlad90]

Только что, Александр2 сказал:

 И Вы должны учитывать, что у Вас теперь будет 100 Гц, а не 50 как раньше. не так все просто.

В самом первом варианте схемы частота была 100 гц - http://kazus.ru/shemes/showpage/0/131/1.html  . В переделанном варианте http://www.radioradar.net/radiofan/miscellaneous/improvement_power_regulator.html цитата: "На резисторах R1, R2 и стабилитроне VD1 выполнен формирователь тактовых импульсов частотой 50 Гц (в отличие от прототипа, в котором их частота равна 100 Гц)". Зачем и почему - нет объяснения. Получается, что оно работает и при 50 и при 100.

 

13 минуты назад, proba сказал:

опоздал

- Чем ты так расстроен?

- Я на две минуты опоздал на поезд!

- Подумаешь, две минуты! У тебя такой вид, как будто ты опоздал на два часа!

[colorad]

9 минут назад, Vlad90 сказал:

Зачем и почему - нет объяснения.

6-й абзац . "При любом положении переключателя SA1 через нагрузку проходит чётное число полупериодов сетевого тока, чем исключается появление его постоянной составляющей".

На вашей схеме тоже можно так сделать , если снимать синхронизацию со вторички , и даже будет экономия на диоде , он будет не нужен .  

Изменено 7 мая, 2018 пользователем colorad

[Vlad90]

1 минуту назад, colorad сказал:

, если снимать синхронизацию со вторички , и даже будет экономия на диоде , он будет не нужен .  

Мысль такая была, но так и не понял как-же тогда быть с  общим синхронизации. С верхнего вывода вторички возьмем сигнал на R1. А как-же тогда привязка синхронизации к общему проводу? Не соединять же нижний вывод вторички с общим.

И остается вопрос по R2 и R4. R2 как делитель (R1\R2) нужен был при входном 220в теперь то он не нужен? 

 

[colorad]

15 минут назад, Vlad90 сказал:

как-же тогда быть с  общим синхронизации.

Никак,  так и оставить  ,  так можно ,   напряжение в минимуме на любом конце из вторички будет ниже общего на 0.7 вольт за счет левых по схеме диодов моста .

15 минут назад, Vlad90 сказал:

И остается вопрос по R2 и R4. R2 как делитель (R1\R2)

R4 вместе с R5 делает из DD1.1 и DD1.2 триггер Шмитта . 

R1,  R2 и стабилитрон снижают напряжение со вторичной обмотки трансформатора до уровня необходимого для работы микросхемы .  

Изменено 7 мая, 2018 пользователем colorad

[Vlad90]

39 минут назад, colorad сказал:

R1,  R2 и стабилитрон снижают напряжение со вторичной обмотки трансформатора до уровня необходимого для работы микросхемы .  

В исходном варианте из 220 вольт делитель R1 (470к) \ R2 (33к) делал на стабилитроне около 14 вольт, стабилитрон обрезал верхушки до уровня 8 вольт и все это шло на вход Т Ш. А теперь  на стабилитрон и так придет 14 вольт от трансформатора, то есть  R2 вроде бы как и не нужен уже. А R1 примерно 600 ом ограничит ток стабилитрона на 5-10 ма. В чем я не прав?

 

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Vlad90

[Serjmaster]

7 минут назад, Vlad90 сказал:

В чем я не прав?

Молодец!!!Это был вопрос или самоутвердиться в  своей правоте?

[colorad]

1 минуту назад, Vlad90 сказал:

то есть  R2 вроде бы как и не нужен уже.

Все верно , если вникнуть.

R1 без R2 вполне способен переключать ТШ и по моему тоже .

[Vlad90]

Только что, Serjmaster сказал:

Это был вопрос или самоутвердиться в  своей правоте?

Конечно вопрос. Самоутверждаться предпочитаю в тех областях, в которых я хорошо разбираюсь. А если сам баран, то нужно послушать знающих людей.

[Serjmaster]

1 минуту назад, Vlad90 сказал:

А если сам баран

Судя по опусам я бы так не сказал-бывало *лучше*.

[Vlad90]

И наверное последний вопрос: странно, но ни в оригинале схемы, ни в исправленной версии нет никакой защиты от КЗ или перегрузки. Посмотрел  схемы регуляторов В ИНЕТЕ - 90-95% подобных схем не имеют никакой защиты.  Предохранитель автоматически подразумевается и поэтому их не рисуют в схемах? Или он не имеет смысла так как первыми тут все равно сгорят тиристоры?

[bam-buk]

1 час назад, Vlad90 сказал:

В чем я не прав?

Вот - два разных делителя. Положим, что порог срабатывания ТШ 5В. Тогда с "зелёным" делителем ТШ будет переключаться в момент времени t1, а с "синим" - в момент времени t2. В эти моменты времени сетевое напряжение (красная линия) имеет значение соответственно ~30В и ~75В (если бы отсутствовал нижний резистор делителя, то в сети было бы 5В).

Как-то так...

С уважением В.

31 минуту назад, Vlad90 сказал:

первыми тут все равно сгорят тиристоры

Тиристоры-симисторы, как и выпрямительные диоды, могут "безболезненно" выдерживать значительный (как правило - не менее, чем десятикратный) ударный ток. Поэтому даже плавкие предохранители перегорают раньше, чем, опять же - как правило, успевает выйти из строя ПП.

С уважением В.

[colorad]

Для синхронизации с сетью  можно оптопару поставить с  встроенной синхронизацией . 

[Гость Александр22]

17 часов назад, bam-buk сказал:

Тиристоры-симисторы, как и выпрямительные диоды, могут "безболезненно" выдерживать значительный (как правило - не менее, чем десятикратный) ударный ток.

Вроде грамотный спец.Прировнял тиристоры к симисторам.Вторые выделяют больше тепловой энергии,и пока они полностью не открыты-будут жрать как 2 тиристора,и поведение у них-НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ!!!

[Гость Гость]

Ребята, никто таким защитным лаком "CRC Plasticote 70" не пользовался? Насколько он хуже URETHAN 71?

[Vlad90]

12 часа назад, colorad сказал:

Для синхронизации с сетью  можно оптопару поставить с  встроенной синхронизацией . 

Как говорил Хазанов: Вопрос конечно интересный..  Из плюсов получим наверное более точную синхронизацию с нулем, из минусов - некоторое усложнение схемы. Стоит оно того или ?

 

Изменено 8 мая, 2018 пользователем Vlad90

[colorad]

MOC3063M - такая и есть  (вчера лень было смотреть в даташит )

"Оптопара с симисторным выходом 600В, переключение при переходе через ноль"

Автор схемы  обо всем подумал .