Лабораторный БП - LМ2576-Adj на ИИП

[BAFI]

никто чую не ответит) - за чем врать не понятно, ладненько - я поступлю так - намотаю трансформатор - отрегулирую на стенде - для минимальных потерь и применю экран Фарадея - вроде как помогает в борьбе с помехами ( не полный виток- полоса - между вторичкой и первичкой ) запушу иип на чем сейчас собрал - выложу что есть - если замена питания ОУ даст какие плюсы - переделаю дежурку на шим контроллер , позже выложу что вышло , нарвался еще на интересный момент - ес кому пригодится , в калькуляторах на тл494 задавал частоту 36 кГц - (взял не высокую - чем выше - тем сложнее боротся с помехами ) выдал 30 кОМ И 1Н частотозадаюшем - в итоге на выходе 19кГц  - жесть - емкость точно верна - использую ее постоянно в своих иип - NPO- и проверил - в итоге методом тыка добился необходимой частоты с 16кОм и 1нф - может калькуляторы не айс) но проверил ни на одном сайте .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[FOLKSDOICH]

2 минуты назад, BAFI сказал:

выдал 30 кОМ И 1Н частотозадаюшем - в итоге на выходе 19кГц

Ну эт ты заработался...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BAFI]

неа)) чес слово - смд 3002 резистор - 1 нф емкость - частота 19 кГц - могу перепаять  или выложить что сейчас есть)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mihelson]

Частота генератора и частота импульсов на выходе отличаются в два раза в двухтактном режиме.

[BAFI]

жесть) а вот этого и не знал 

[FOLKSDOICH]

Ага! Кучу схем перелопатил и ничего не отложилось?

[BAFI]

на тл-ке только автошим собирал для движка ) основной принцип знаю - а частоту тогда вообще внимания не обратил - так что силь не пинайте))

[Serg76]

27.07.2020 в 19:58, BAFI сказал:

3мВ на выходе !!!

Это когда автор применил последовательно второй LC-фильтр. 

У тебя очень неудачная разводка выходного выпрямителя. Вот хто помогал ... колись!)

Мостовая схема здесь не оптимальна. Гораздо меньше места займет однополярное со средней точкой, и это не единственное преимущество. Гораздо короче станут дорожки от выходных полуобмоток, а они тот ещё источник помех (ширить их так же нужно для уменьшения индуктивности). Выпрямитель использовать лучше сдвоенный шоттки. Ну и снабберы им в помощь. Возможно придётся ставить снаббер и на вторичку. Тогда и один только элемент придётся охлаждать на одном радиаторе. Освободится куча места в этой части платы и силовая будет уже не так размазана и петлять. Появится возможность развести выходные дорожки ещё шире.

Параллельно затворным резисторам диоды. Так жестко закрывать ключи иркой не стоит! Это пока земля разведена правильно да затвор у ключа лёгкий. А так и снабберам может полегчает. Если бутстрепные элементы разместить прямо на выводах самой МС, это не только упростит разводку до ключей, но и поможет очень неплохо развести землю этаким незамкнутым кольцом, прямо до затвора верхнего ключа (тут не забывать только про ширину зазора надо). От выбросов при жёстком переключении ключей в стабилизированном БП избавиться тяжеловато. Если есть в наличии ферритовые бусинки, то на ключах и выходном диоде, так же не во вред будут. 

Конденсаторы делителя напряжения на одном из выводов первички силового трансформатора соединены последовательно, и по сути, являются ещё и блокировочной ёмкостью для сетевого конденсатора. В идеале, если такая ёмкость стоит прямо на истоке нижнего ключа и стоке верхнего, то очень помогает от помех. Как вариант, сместить их симметрично ниже на плате, используя уже место их соединения нижнего вывода первички. 

P.S. Не большие снабберы на выпрямительных диодах в дежурке так же в помощь.

[Falanger]

BAFI , камрад ...

Если не копируешь , а собираешь схему с НУЛЯ , то вот не гоже к изначальной иметь претензии из за Своей , возможно что корявой. Вот ты это и имей ввиду прежде , чем давать своё резюме.

П.С. Serg76 дело глаголит и не всё мне в изначальной схеме по нутру , иначе не стал бы делать отдельно свою тему , однако повторили конкретно ЭТУ схему многие и что интересно , процент довольных достаточно велик. Только не пытай меня по пульсациям и иголкам в этой теме , сразу оговорюсь и заранее.

[BAFI]

@Serg76 Серег выход - я знаю что не айс - это ради экономии - посмотрим , самое вонючее ) место - это дороги от транса - до диодов - частоту взял специально не большую - дросселя по идее должно хватить, дальше - транзисторы - жесткое - да - но и так называемое - мягкое - это нагрев транзисторов - в связи с этим изменение переметров - и все коту под хвост - имхо. силовой контур разведен правильно - там без вариантов - либо я увеличу ОС - что тоже не айс , и еще - нет там 3 мВ) - на частоте 100кГц и с такой разводкой - это не возможно - имхо . по поводу моста  - будем посмотреть - это имхо .@Falanger  я не спорю ) только почему человек - так рьяно описал весь ход работ - а результат - так и не показал ? - вот и все . а с нуля - смысл ? тот же блок лбп - и у меня нет вообще притензий к ней абсолютно - притензии только к сказкам) - но это мое имхо.

[Serg76]

1 час назад, BAFI сказал:

дальше - транзисторы - жесткое - да - но и так называемое - мягкое - это нагрев транзисторов - в связи с этим изменение переметров - и все коту под хвост

Это когда на IR2153 внутренний драйвер имеет большое внутреннее сопротивление можно без опаски так делать, а порой и надо. А когда сурьёзный), можно и защёлку схватить в процессе и не уберечь МС, с вытекающими. Важно только помнить, что если устанавливается второй резистор "2" последовательно с диодом (параллельно затворному резистору "1"), то номинал сопротивления на разряд затвора рассчитывается как при их параллельном соединении, т.е. значение сопротивления будет меньше номинала "2". И желательно ограничить этот номинал таким значением, чтобы разрядный ток не превышал указанный в характеристиках сурьёзной МС. Обычно придерживался с ней такими значениями (IR2110). Заряд затвора, током в половину, разряд, током не более указанным в datasheet.

1 час назад, BAFI сказал:

нет там 3 мВ)

Так и есть, автор написал, что не сохранилась осцилка . Но, БП был повторён и вызвал только положительные эмоции. Показать уже не могу - извини что тоже))).

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Serg76

[BAFI]

ок. учту , мотаю - не знаю успею выложить или нет , запускал - сквазняка нет и осцилки вроде норм - но это без нагрузки)

здесь никто не выложил на помехи - да и с учетом .... никто и не выложит) таких дураков как я - любителей бить в лоб - мало) меня работа научила - по другому фефективности не получить))

[Falanger]

Ты только к ключам при высоком не лезь , во первых смысла в этом нет , достаточно без высокого , безопасно , посмотреть осциллки , а во вторых нет гарантии что твой осциллограф будет корректно работать.

Вся грязька (иголки) по факту , убирается CLC фильтром на выходе ИИПа , вот здесь непаханное поле.

П.С. Ты лучше разводку Вованчика скопируй , по крайней мере там нет токовой петли.

[BAFI]

Токовой петли ?

[BAFI]

давайте ее разберем) -тразводку 

1 силовой контур - во первых длинные его дороги - во вторых применением сетки - он увеличил сопротивление дороги - импеданс контура - а это скажется на этой частоте - мусором на выходе - нагревом и т.д. - дальше - ес брать феншуй) транзисторы необходимо раскидывать на разные радиаторы - ибо емкость тоже даст доб проблеммы (по этой причине применил пластмас) 

2 контур на входе - растянуты дороги - что тоже не айс и применил маленькую емкость после дросселя ( у меня нет заземления - пластмасовый копрус планируется - не айс - но мне радио не собирать)

3 дежурка https://meandr.org/archives/31014  одна она еще шороху наведет) как выясняется 

4 скрученные провода по иип - это еще + к помехи а не шунтировать их в точке соединения - тоже не айс , применение индуктивных шунтов - тоже не принесут плюсов 

5 CLC даст конечно - но это получется третий добавил что-ли 

я к тому - ес заикнулся о супер пупер - малошумяшем иип - при чем с конкуренцией по шумам с дорогушими лабараторниками - мог бы и похвастать фоточками)

при чем как таковому лабораторнику нет притензий 

сам возможно переделаю еще ) по опыту - я добивался 30мВ именно с мостом и дгс - здесь применил синфазник - но возможно ошибаюсь здесь - посмотрим  - мне не привыкать выкидывать платы в мусор))

[Falanger]

Минус питания (минусовой полигон) схемы управления  (ШИМ+ИР) и силовой минус , должны соединяться между собой коротким проводником только на истоке нижнего ключа , нигде более не пересекаясь. В ином случае будут проблемы. 

У Вованчика в этом плане всё по ДШ. Кто пренебрегает этим правилом = множат кагорту всепропальщиков , у которых ИРка убивает ключи при силе. Сам посмотри , сколько рукожопых разводок и только от этого - гневных соплей и слёз разочарований. 

[BAFI]

по этой причине - там широкие дороги земли - уменшить импеданс , я не спорю - с ир-кой еще не встречался - опыта нет 

[Falanger]

А я только её предпочитаю. 

Оптимальную разводку сделать не легко , из за физических размеров деталей. В результате получается некий БАЛАНС между рекомендациями и возможностью их придерживаться. Например тот же самый емкостной делитель ... , его по хорошему надо сделать симметричным , чтобы точки подключения конденсаторов с (+/-) силовых полигонов от сетевого конденсатора так же были без длинных проводников "антенн" ; а когда делитель разведёшь , то получишь опять таки , длинный проводник (к СТ) от средней точки ключей. Физически , размеры деталей , порой не допускают более короткие проводники. Да много чего приходится перетасовать , а потом выбрать самый преемлемый вариант. И получается , что плоскостной монтаж , вернее разводка в 2D , самая неоптимальная для силы.

[BAFI]

по хорошему конечно двухсторонка - более феншуй) и позволяет многие проблеммы решить -имхо- здесь да - куча компромисов - на все сто !

[Falanger]

Тогда Модуль попробуй , ссылку вроде тебе давал. Там как раз плата управления буквально "втыкается" на ножки ключей и емк.делитель хитропопый  , в том смысле что удалось то что хотел.

[BAFI]

да видел ) если здесь не удастся добится более менее приемлемых результатов - чтоб исправить выход - применю) 

[Falanger]

А стоит ли на здесь ??? Вот тебе сначала надо всё запустить в работу , силу запустить , а потом уже шлифовать под свои желания. И чем изначально будет "прямее разводка" , тем будет проще доверять схеме.

Вот ещё поразмысли. Есть ли смысл СТ и Дроссель располагать непосредственно на единой плате ? Железяки довольно тяжёлые , а их обвес минимальный. С тем же успехом всё можно растасовать и закрепить к подложке-радиатору на местных для каждой железки   изолированных прокладках.  CLC фильтр так же можно сделать компактным отдельным узлом. Тебе же потом свои эксперементы делать , всё проще будет с фильтром работать не вынимая основные тяжёлые потроха схемы , которые лучше не дёргать зазря и даже заменить фильтр , если в процессе множественных перепаек фольга отслоится.

[BAFI]

да - заведу - глянем - тогда можно устроить эксперименты

[Falanger]

Либо повторить Вованчика 1/1 для чистоты эксперемента , но оставить тех.место для фильтра. Наверное так будет проще. И с возможностью , подключения дежурки на сетевом трансформаторе , для сравнения.

 

[BAFI]

плату - еще одну  выкидывать жалко) если человек появится - сам усе покажет - или нет) ,я заменю питание 358-й на крону - посмотрим что даст , а так вполне возможно мне нужно будет отдельно еще добавить CLC