Ланзар ТС- термостабильный доработанный Ланзар

[finn32]

Некоторое  время назад, в процессе доводки очередного проекта, был опробован термоузел с двумя транзисторами, включенными по схеме Шиклаи. Тогда выяснилось, что для решений, в которых ток покоя выходного каскада УН не задан жестко с помощью ГСТ (несимметричная схема) или не завязан на дополнительные термостабилизирующие элементы (симметричная схема), применение простого однотранзисторного двухполюсника смещения чревато сильным плаванием тока покоя ВК от изменения температуры каскада УН и дрейфа его тока покоя соответственно. Термоузел на транзисторах Шиклаи имеет гораздо меньшую зависимость изменения падения на нем  от протекающего тока, а, следовательно, и намного лучше стабилизирует ток покоя ВК при изменении температуры каскада УН. Тогда же возникла мысль применить данное решение для доработки существующего усилителя мощности Ланзар, как усилителя с довольно низкой термостабильностью, но пользующегося довольно большой популярностью у начинающих радиолюбителей из-за простоты схемы. Также было решено поставить, наконец, в УН нормальные транзисторы, обычно применяемые для этих целей, с низкими межэлектродными емкостями и хорошими частотными и усилительными свойствами, ибо сколько можно юзать драйверы в УН?

Схема Ланзар ТС.

Задачи что-то кардинально улучшать не стояло, а была задача минимальными доработками повысить термостабильность типового Ланзара до приемлимой в домашних условиях при работе с большими токами покоя ВК и УН.

 

Как видно, от типового Ланзара он отличается незначительно: добавлено 3 элемента в термоузле, немного снижено усиление УН, для еще бОльшей термостабильности. Убрано нагромождение конденсаторов на входе и в цепи ООС. Туда же добавлена цепочка встречно-параллельных диодов для защиты конденсатора от пробоя. Электролитический конденсатор в цепи ООС может быть применен неполярный, но я рекомендую полярный полимерный, для компьютеров. Они обладают низким ЭПС на звуковых частотах, долговечные и имеют очень малую утечку. К тому же на звуке их применение сказывается положительно. 

Ток покоя ВК УН, при применении транзисторов Т5, 6, как указано в схеме, составляет 7.5-10 мА, чего вполне достаточно для работы на двойку ЭП, выполненных на современных импортных транзисторах с хорошей бетой и широкой ОБР. Возможные замены транзисторов УН приведены на схеме. Нужно учитывать, что "драйверные" и пограничные транзисторы типа 649/669 и 340/350 применять в УН следует в крайних случаях, на полном "безрыбье". Также следует воздержаться от применения в каскаде УН транзисторов типа BD139/140 ввиду их невысокого напряжения К-Э и посредственных частотных свойств, а так же повышенных межэлектродных емкостей. К тому же, звук с шустрыми транзисторами в УН отличается в лучшую сторону, в этой схеме слышно отчетливо.

Все указанные на схеме замены транзисторов УН были проверены мной непосредственно в схеме, гарантия, что работать будут без проблем. Также следует понимать, что с разными транзисторами УН ток покоя их будет тоже разный, соответственно и нагреваться они будут по-разному при прочих равных. Поэтому эксплуатация усилителя без радиаторов для транзисторов УНа очень нежелательна.

Схема была собрана на макете, старая плата Колобка. 

Испытания подтвердили низкую и плавную зависимость ТП ВК от ТП УН. При относительном изменении ТП УН на 40%, ТП ВК изменяется на 12%. Резкое изменение температуры платы на 15-20°С (интенсивный обдув холодным воздухом) приводит к увеличению ТП ВК всего на 15-20 мА к исходно установленным 120 мА на пару.

Под обновленную схему мной была трассирована простенькая двухслойная  плата под завод с правильной трассой земли, точкой снятия ООС и без детских болячек в виде огромных контуров питания.

На плате имеется место для установки ускоряющего конденсатора С8. Но, в случае применения любых указанных в списке транзисторов, как показала практика, этот конденсатор не нужен. Цобель на выходе тоже не нужен, усилитель устойчив и без него. RL цепочка на выходе необходима, как и в любом другом транзисторном УМЗЧ.

Размер платы 115*55 мм. Минимальная высота радиатора для установки 70 мм. 

Платы закажу в понедельник, чтобы были прозапас. Кому интересно- можете писАть в ЛС

Если кто-то решит трассировать сам, то очень не рекомендую делать однослойную плату, делайте хотя бы псевдодвухстороннюю, с верхним слоем под землю. Это избавит от многих проблем и значительно упростит и оптимизирует трассу в целом.

Питание для двух пар задирать выше 50 В на плечо не рекомендую, ОБР никто не отменял.

Характеристики не отличаются от таковых у стокового Ланзара в соседней теме. 

Про звук тоже писАть смысла  нет, он известен всем неофитам во все времена.

Надеюсь, тема окажется полезной и многие перестанут скакать по граблям.

Пару графиков на 20 кГц

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ultima]

Спасибо, не успеваем собирать за вами )

Изменено 11 февраля, 2023 пользователем ultima

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Viktor126]

На этот раз без SMDятины почему-то. Порадовал.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

А тут смысла нет мельчить, габаритные детали определяют размер на 80%.

Есть там 3 смд конденсатора, но их можно заменить на обычную выводную керамику навесом.

[Viktor126]

Конденсатор С1 на входе полимерный не пробовали?

[finn32]

На вход полимер не нужен, там поляризующего напряжения нет. На вход завсегда лучше пленочку, полипропилен или лавсан.  На худой конец неполярник 4.7-22 мкФ.

Кстати, "поймать" правильную полярность конденсатора в ООС довольно просто. Нужно после запуска посмотреть напряжение на нем, установив щупы в правильную полярность по маркировке конденсатора. Если знака минус нет на мультике, то попали верно, если есть, то развернуть. На макете получилось -57 мВ, пришлось ворочать.

[Viktor126]

2 минуты назад, finn32 сказал:

"поймать" правильную полярность конденсатора в ООС довольно просто.

Это делалось и неоднократно. Но для звукостроителей будет полезной информацией.

[HAKAS]

1 час назад, finn32 сказал:

Задачи что-то кардинально улучшать не стояло, а была задача минимальными доработками повысить термостабильность типового Ланзара до приемлимой в домашних условиях при работе с большими токами покоя ВК и УН.

 

1 час назад, finn32 сказал:

Платы закажу в понедельник,

Не спеши. Вот так попробовать не хочешь? В дополнение к твоим изменениям.
Выкинуть стабилитроны нафиг и поставить ГСТ.

Замечательно работает.
Транзисторы ГСТ в ТО-92. На длинных выводах стоят рядом друг с другом.

 

Интегратор, конечно, не обязателен. Я только про ГСТ вместо стабов.

Но с интегратором на выходах железные 0.001В.

[finn32]

А чего ему не работать? Типовое решение. 

Единственный минус ИТ на стабилитронах- худший PSRR. Но я там на схеме поставил 1000 мкФ против 220 стоковых в типовом Ланзаре, что улучшило подавление от стока. 

7 минут назад, HAKAS сказал:

Интегратор, конечно, не обязателен

Тут он в принципе не нужен, теряется простота. 

Других изменений в схему вносить не буду, мотивация описана выше.

[kuzmitch]

Лех, как всегда красава  Смотрю и моя пп колобка пригодилась

[finn32]

Яволь.

[OSS]

Я думал что про Ланзар уже забыли. Ан нет, старый Запорожец еще ездит.))

[Александр2]

Как объяснить разницу С1 и С7 в 100 раз?

[finn32]

Кому объяснить?

[-Baton-]

5 минут назад, finn32 сказал:

Кому

@HAKAS

Хотя не, он сам сейчас всё объяснит.

[HAKAS]

Очень смешно.

Я бы ещё С1 увеличил раза в 2.

А то на входе - 1.25Гц, а в ООС - 0.33Гц. Непорядок.

Изменено 12 февраля, 2023 пользователем HAKAS

[-Baton-]

14 минут назад, HAKAS сказал:

Я бы

Я в Лимите в 4.7 раза увеличил вчера (4.7 мкФ)  и в фильтр 220 пФ поставил, вчера слушал.

На мой ух и бас стал более плотный  и верха приятнее.

А в наушниках сцена глубже стала.

[HAKAS]

1 минуту назад, -Baton- сказал:

бас стал более плотный

Задержка (фаза) меньше стала. Меньше сигнал НЧ отстаёт от входного.

2 минуты назад, -Baton- сказал:

и верха приятнее

Меньше режет ВЧ на входе.

[Лом_2]

Смоделировал вчерась этот ланзар(ну ладно я лентяй, взял модель готовую термодатчик не стал менять), и получилось у меня кое что занятное.  Можно смело немножко конденсаторы по 30пФ которые миллеры- выкинуть. Ну там чуть коррекцию подшаманить и поехали. Будет более лучше, чем менее хуже.  Ибо такая коррекция в наше время которая стоит.. это за гранью добра и зла. 

[finn32]

Не, в стоке, в железке, меньше 24 пФ низзя, начинает позвякивать. Если совсем убирать, то коррекцию надо считать с нуля и потом еще и доводить. Повторюсь: цели улучшать имеющиеся характеристики не стояло. Вроде же просто все объяснил, на пальцах, нет, надо все равно заводить шарманку "а если так". 

Хотите хорошо- собирайте Симметрон. Но он не для неофитов, а этот- да.

[finn32]

Заказал 10 комплектов плат на всякий случай. Маска черная будет, чет навеяло.

 

[HAKAS]

Эх, опять всё греться будет - балластники, стабилитроны, конденсаторы после стабилитронов...

2 ГСТ на 2мА (100мВт при 50В) - и проблемы нагрева нет.

[-Baton-]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

конденсаторы

им то чего греться?))

[finn32]

Балластники можно засунуть в подвал. А нагрев стабов минимален, кстати.

[HAKAS]

2 минуты назад, -Baton- сказал:

им то чего

Через дорожки от стабов.

1 минуту назад, finn32 сказал:

нагрев стабов минимален

Да, но ГСТ ещё меньше. И кондёров не надо.