Ламповый Фонокорректор "Paradise"

[тимвал]

Он же ФК Прибой УП 101, он же ФК Стародубцева. 

Схема не сложная, лампы доступные: 

Собран на печатной плате, монтаж односторонний.

  

Никаких "аудиофильских" деталек не содержит, всё сугубо "из телевизора". 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

А плата в "лау" есть?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

Немного измерений. Плата без корпуса, просто лежит на столе. Блок питания в отдельном корпусе.

Нелинейные искажения, сигнал/шум отличные. 

Одна вторая гармоника выше -100дб. 

Интермодуляционные искажения так же очень маленькие:

Однако Выходное напряжение ФК очень не большое. Примерно 0,5 в. амплитудного при входном 5 мв. Это примерно 0,36 в. RMS. Для советских стандартов хорошо, для современных никуда не годится увы.   Если использовать с ламповым усилителем со стандартной чувствительностью в 1 в rms, придётся добавить буфер с собственным усилением =3.

 

24 минуты назад, Borodach сказал:

А плата в "лау" есть?

Плата не моя, взял послушать. Спрошу может и есть..

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

Перегрузочная способность по входу на 20 дб. (в 10 раз):

Ну в общем не рекорд но тоже не плохо. 

ФК внутри Прибой 101. Фото из интернета. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[musa56]

1 час назад, тимвал сказал:

Ламповый Фоно корректор

А есть смысл собирать фонокорректор именно на лампах. Ведь его задача максимально точно без искажений снять сигнал со звукоснимателя. Все украшательства будут потом

[-Baton-]

10 минут назад, musa56 сказал:

А есть смысл

Есть, для тех кто любит "тёплый" ламповый звук.

[musa56]

39 минут назад, -Baton- сказал:

для тех кто любит "тёплый" ламповый звук.

Но он получается и в последующих каскадах и нет необходимости всю линейку делать на лампах неоправданно усложняя схему

[-Baton-]

13 минут назад, musa56 сказал:

необходимости всю

Любители ламп не терпят компромиссов.))

[рижанин]

10 часов назад, тимвал сказал:

Схема не сложная, лампы доступные

Это-ж получается двухкаскадный SRPP с пассивной коррекцией и без ОООС.

Странно, что резисторы первого и второго этажа разные, обычно рисуют одинаковые. Хотя с разными иногда удаётся задавить вторую гармонику почти в ноль.

[Василичь]

8 часов назад, musa56 сказал:

Но он получается и в последующих каскадах и нет необходимости всю линейку делать на лампах неоправданно усложняя схему

Совсем всё наоборот,на лампах схема УНЧ гораздо проще,а усложнены именно схемы  современных  ТРАНЗИСТОРНЫХ  УНЧ, В  усилителе ламповом 2-3 каскада усиления всего,а в транзисторном 7-15 транзисторов и обвязка вокруг,а в микросхемном 15-45 транзисторов внутри.

[Alex-007]

35 минут назад, рижанин сказал:

Хотя с разными иногда удаётся задавить вторую гармонику почти в ноль.

Это при определённом сопротивлении нагрузки, причём относительно низком. При переменном и достаточно высоком, как для первого каскада корректора, оптимизировать скорее всего не удастся. Хотя...

[musa56]

10 часов назад, Василичь сказал:

на лампах схема УНЧ гораздо проще

Про УНЧ тут вообще разговоров нет. Тут именно только лампы. Обсуждаем фонокорректор

[BARS_]

11 часов назад, Василичь сказал:

на лампах схема УНЧ гораздо проще

Ага, а самая простая в изготовлении вещь - выходной трансформатор

 

11 часов назад, Василичь сказал:

В  усилителе ламповом 2-3 каскада усиления всего,а в транзисторном 7-15 транзисторов и обвязка вокруг

Ну да, вот только выходная мощность транзисторного при этом может быть на порядок выше лампового. А еще лампы со временем деградируют намного быстрее, чем транзисторы.

 

11 часов назад, Василичь сказал:

а в микросхемном 15-45 транзисторов внутри

Кошмар. А что ж тогда внутренности лампы не расписывать сразу?

[musa56]

1 час назад, BARS_ сказал:

выходная мощность транзисторного

Про транзисторные это в другой теме. Ну нравятся людям лампы.

[Василичь]

1 час назад, BARS_ сказал:

Ага, а самая простая в изготовлении вещь - выходной трансформатор

Так и в транзисторном ТРАНСФОРМАТОР  тоже.  Вы ж его покупаете не мотаете сами. Вот и  ТВЗ купите. Заводы  мотают для нас ТВЗ прекраснейшие!

1 час назад, BARS_ сказал:

Ну да, вот только выходная мощность транзисторного при этом может быть на порядок выше лампового.

Кто тебе такое сказал? Вы ставите  мощные транзисторы на выход,а то и 4-8 в одно плечо,схема при этом не меняется , мы тоже ставим  лампы выходные на выход  мощные,а то и 4 или 8 в плечо,схема при этом не меняется. Мощности одинаковые выходные ,что транзисторного,что лампового. И фонокорректоры схемы одинаковы,что на  2х триодах кремниевых,что на  2х триодах вакуумных. Лампа Анод,сетка,катод. Транзистор коллектор,база,эмиттер. Схема усилительного каскада абсолютно одинакова. Просто у нас  качественные  усилители ламповые и все каскады  работают только в чистом классе А , поэтому и мощность  меньше выходная. У вас же все  УНЧ в глубоком классе  АВ. Берём  две лампы Г807 ставим на выход УНЧ в двухтакт в классе А и получаем мощность выходную 15 ватт  высококачественного звука,переводим в класс АВ глубокий как  у вас транзисторы с током ХХ равным 1/20 от рабочего максимального тока и получаем на выходе уже 120 ватт  мощности,ставим по 4 шт в плечо и получаем 500 ватт выход. Или  ставим ГМ70 или ставим ГУ48. А вам кажется что  в эпоху ламп не было  мощных  усилителей ламповых 1-5 квт  выходной мощности. А вы  переведите в класс А  свой транзисторный  УНЧ и от 100 ватт выходных останется 20 ватт  мощности и наживёте геморрой  себе с охлаждением своих транзисторов. А хорошие радиаторы  для выходных транзисторов стоят как ТВЗ  ламповый. Так что мы  ТВЗ покупаем,вы радиаторы  покупаете и имеете в 5 раз хуже звучание в классе АВ чем ламповый в классе А . Смотрим типовые схемы корректора на лампах и транзисторах.Они одинаковы! Триод он и есть триод,хоть каменный,хоть ламповый.

 

 

[BARS_]

9 минут назад, Василичь сказал:

Так и в транзисторном ТРАНСФОРМАТОР  тоже

Как правило, сделать питающий трансформатор намного проще и дешевле, так что не сравнивайте.

 

10 минут назад, Василичь сказал:

Кто тебе такое сказал? Вы ставите  мощные транзисторы на выход,а то и 4-8 в одно плечо,схема при этом не меняется , мы тоже ставим  лампы выходные на выход  мощные,а то и 4 или 8 в плечо,схема при этом не меняется. Мощности одинаковые выходные ,что транзисторного,что лампового. И фонокорректоры схемы одинаковы,что на  2х триодах кремниевых,что на  2х триодах вакуумных. Лампа Анод,сетка,катод. Транзистор коллектор,база,эмиттер. Схема усилительного каскада абсолютно одинакова. Просто у нас  качественные  усилители ламповые и все каскады  работают только в чистом классе А , поэтому и мощность  меньше выходная. У вас же все  УНЧ в глубоком классе  АВ. Берём  две лампы Г807 ставим на выход УНЧ в двухтакт в классе А и получаем мощность выходную 15 ватт  высококачественного звука,переводим в класс АВ глубокий как  у вас транзисторы с током ХХ равным 1/20 от рабочего максимального тока и получаем на выходе уже 120 ватт  мощности,ставим по 4 шт в плечо и получаем 500 ватт выход. Или  ставим ГМ70 или ставим ГУ48. А вам кажется что  в эпоху ламп не было  мощных  усилителей ламповых 1-5 квт  выходной мощности. А вы  переведите в класс А  свой транзисторный  УНЧ и от 100 ватт выходных останется 20 ватт  мощности и наживёте геморрой  себе с охлаждением своих транзисторов. А хорошие радиаторы  для выходных транзисторов стоят как ТВЗ  ламповый. Так что мы  ТВЗ покупаем,вы радиаторы  покупаете и имеете в 5 раз хуже звучание в классе АВ чем ламповый в классе А .

Блин, так бы сразу и сказал, что аудиофил. Я бы даже не начинал писать, дабы не читать потом потоки бреда. Все, удачи.

[musa56]

29 минут назад, Василичь сказал:

Заводы  мотают для нас ТВЗ

Ставите их на выход? А как у них со звуком? Изначально они вроде не для этого

[Василичь]

1 час назад, BARS_ сказал:

Как правило, сделать питающий трансформатор намного проще и дешевле, так что не сравнивайте.

Для двухтактного ТВЗ одинаков с ТС,одинаково мотать несколько обмоток первичные и вторичные. Не отличается намотка ТС и ТВЗ. Сказки не читайте. Более того даже  ТС  ТАНы  используются в качестве  ТВЗ.

[Владислав2]

BARS_   .  Я хотел по молчать. Но всё же замечу.

Хороший транзисторный унч я на слух не отличу от хорошего лампового. У меня ламповый унч свой, поэтому самый хороший.   

А хороший транзисторный у сына генерала. Мне не по зубам. Муз. центры - самое распространённое среди рядовых пользователей, не в счёт. Бум - бомки, не более. Сам от трёх  избавился. Поэтому хороший унч мало кто слышал. А лампы  проще, доступней и характеристики выше - чем обще доступные балалайки. Как то так.

Но сравнивать КПД  и прочие хар - истики  выше 25 Вт., да даже 50 Вт. между лампами и транзисторами нельзя.  Это уже самоцель. Лампы проигрывают. Они хороши до 25 Вт. Виной всему трансформатор - ТВЗ. А КПД мощных ламп ?  Впрочем каждый мажет своё масло как хочет.

И на последок. Обожаю лампы. Но признаю победу полупроводников. Современные решения конечно же.

Изменено 20 апреля, 2023 пользователем Владислав2

[Василичь]

3 часа назад, musa56 сказал:

Ставите их ТВЗ на выход? А как у них со звуком? Изначально они вроде не для этого

Как это могут ТВЗ  быть не для этого. Именно для этого заводы и мотают для нас  ТВЗ,для наших ламповых УНЧ.

 

[тимвал]

Продолжил замеры. Теперь с подключенной цепочкой анти RIAA. Неравномерность АЧХ составила +/- 1 дб. Что весьма не плохо. Выходное сопротивление ФК примерно 1,6 ком. что вообще отлично. Можно подключать ФК практически к любому усилителю. 

Есть ещё один достаточно объективный тест для ФК, это восстановление "меандра". Да на пластинке меандра нет но и чистого синуса в музыке не много.

Вот восстановленный меандр: 

Верх это исходный сигнал на входе анти riaa. Внизу сигнал с выхода ФК. Как то уже не очень меандр.

Вот для примера что выходит с моего ФК: 

Не идеал но гораздо более правдоподобно...

[Colonel Burrows]

В 19.04.2023 в 21:01, рижанин сказал:

 

 

В 19.04.2023 в 10:40, тимвал сказал:

Никаких "аудиофильских" деталек не содержит, всё сугубо "из телевизора".

Так и звук будет как из телевизора. Резисторы-Аллен Брэдли, конденсаторы-арктроникс или к40-у9, шунтировать слюдой ксо, лампы-6922, 5ц3с в питалове. Стародубцев писал о приросте в звуке при применении качественной рассыпухи. Конечно,можно и нашу рассыпуху использовать.

[Василичь]

1 час назад, Colonel Burrows сказал:

Резисторы-Аллен Брэдли, конденсаторы-

Ждём от тебя фото  твоего  корректора на  Аллен Бредли. Или опять только БЛА-БЛА от тебя. Неужели трудно фото  выложить,если он есть у тебя  корректор?  

Не улучшают  звучание  детали импортные. Да и по  физическим законам не  должны они улучшать! Опробованы  мною все  детали,лампы импортные,не улучшаются ни параметры ни  звучание!!!! Как не улучшают ни параметры ни звучание и Винтажные  лампы,конденсаторы,резисторы ,провода 26-35 годов выпуска,тоже не улучшают  звучание. . Вот  детали которые применялись  мною для экспериментов.Дженсены Серебро,масло,бумага по 250$ штука, Электролиты Блак Кате по 500-1000$ штука, Старые 26-35 годов  конденсаторы восковые,от вида которых  Аббас  сразу писяется! И пр. конденсаторы  старые  Америка,Англия,ФРГ, Регуляторы громкости  фирменные трансформаторные и  резистивные  стоимостью 300-500$  - это просто  развод лохов на бабки! Большой много миллиардный  бизнес с предохранителями ценою 100$ штука!

 

 

[Colonel Burrows]

1 час назад, Василичь сказал:

Не улучшают  звучание  детали импортные.

Ещё как улучшают, у тебя нет слуха, потому ты и не слышишь ничего, да и систему контуров не делаешь при распайке аппаратуры, ляпаешь тупо все на одну шину, детали не зачищаешь и не облуживаешь. Тебе не один раз говорил-рапайка д.б. методом "дерева", что соответствует законам Кирхгофа и системе контуров Степичева, но тебе что об стену горох.

[Alex-007]

2 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

систему контуров не делаешь при распайке аппаратуры, ляпаешь тупо все на одну шину

Приведи пример этих самых контуров. Хотя...

Изменено 23 апреля, 2023 пользователем Alex-007