Замер тока заряда тиристорного ЗУ

[beggar]

Собрал тиристорное зарядное. И не совсем понятно как измерять его ток заряда.

Вот так показывают два неплохих мультиметра на измерении постоянного тока 

(уверен что стрелочный покажет то же самое )

 

но , Мы же понимаем , что после тиристора идёт не постоянный ток , а импульсный 

и вот такое теперь показывают мультиметры в режиме измерения переменного тока 

один РМС, другой не рмс.

 

Что считать правдой ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[avi50]

Для таких целей существуют фотоамперметры.  В основе  лампочка , световой поток которой при прохождении тока сложной формы фиксируется фотоэлементом. Затем неизвестный ток заменяется известным и добиваются тех же показаний фотоэлемента, но  уже при токе , измеренным обычным амперметром.

Изменено 26 апреля пользователем avi50

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr. West]

Переменный и пульсирующий постоянный ток- не одно и то же.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[beggar]

2 часа назад, avi50 сказал:

Для таких целей существуют фотоамперметры.

Наверное существуют, но как реализовать данный алгоритм для самодельной конструкции ?

2 часа назад, Dr. West сказал:

Переменный и пульсирующий постоянный ток- не одно и то же.

Но постоянный и пульсирующий то же не одно и то же.

В том то и проблема . КАК его мерить ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[avi50]

Для домашних измерений можно ограничиться определением уровня свечения лампочки  "на глаз" - всё равно это будет точнее амперметров на снимке вверху .  Метод фотоамперметра применяется в метрологических лабораториях  для сложных и ВЧ сигналов . 

[Vslz]

Ток в выходной цепи тиристорного ЗУ - импульсный, однополярный, т.е., Direct Current (DC). Он характеризуется не одним параметром, а несколькими. Разные приборы просто показывают разные параметры, в зависимости от их схемы измерения. И конечно, надо измерять в режиме DC, постоянного тока, а не переменного. Переменным вы аккумулятор не зарядите.

С целью контроля залитых ампер-часов нужно измерять средневыпрямленный ток, а не тру рмс. С целью контроля нагрузки на провода и теплового действия тока в аккумуляторе - тру рмс. А еще существует и амплитудное значение тока, которое может быть в несколько раз выше действующего. Представляю вашу реакцию, когда вместо 0,6 А вы увидите 6 ампер ))

Короче, первые две картинки с точки зрения средневыпрямленного значения, скорее всего, верны

Изменено 26 апреля пользователем Vslz

[Анатолий Мохов]

Клещи, которые могут измерять постоянный и переменный ток, в том числе действующее значение TRUE RMS пульсирующего тока. Или как в статье, стрелочным прибором магнитоэлектрической системы.

Наверное так, если для аккумулятора.

12.pdf

1 час назад, beggar сказал:

Что считать правдой ?

RMS

[Dr. West]

 

[Aronnax]

Собрать амперметр по схеме зарядного устройства Николая Хлюпина, ra4nal.

[beggar]

Когда то давно , в детстве , собирал ЗУ на трансе ТС-180 то же на тиристоре , и трансформатор грелся не по детски , а по *****ецки  при токе 5 ампер , для него ( транса ) это было как пукнуть в лужу и забыть !!! Но нет , он грелся ...  И с тех пор я понял, что всё не так как показывает стрелочный амперметр в цепи тиристора. Потому и создал тему .

[Starichok]

8 минут назад, beggar сказал:

собирал ЗУ на трансе ТС-180 то же на тиристоре

если тиристор стоял в первичке, то трансформатор обязан греться.

[Vslz]

я замерял ток в ЗУ, собранном на базе трансформатора от UPS 650 ВА, при среднем выходном 5А, действующее превосходит 10 ампер. Вот поэтому трансформатор и предохранитель в выходной цепи и греются. 

3 часа назад, beggar сказал:

Что считать правдой ?

всё ! Как правильно - длина или ширина ? 

Изменено 26 апреля пользователем Vslz

[beggar]

2 часа назад, Starichok сказал:

сли тиристор стоял в первичке

Не , во вторичке .

 

[Огонёк]

3 часа назад, beggar сказал:

КАК его мерить ?

Шунт и осциллограф в помощь.

[avv_rem]

2 часа назад, beggar сказал:

Но нет , он грелся ...  И с тех пор я понял, что всё не так как показывает стрелочный амперметр в цепи тиристора. Потому и создал тему .

Тут я уже писАл, какой ток что на самом деле протекает.

 

[1960sae]

6 часов назад, avi50 сказал:

В основе  лампочка , световой поток которой при прохождении тока сложной формы фиксируется фотоэлементом.

Вот здесь человек описывает похожий метод, только в домашних условиях:

https://www.kondratev-v.ru/zaryadnye/zaryadnoe-ustrojstvo-dlya-avtomobilnyx-akkumulyatorov.html

[Ржавый резистор]

10 часов назад, 1960sae сказал:

Вот здесь человек описывает похожий метод

блииин, ну зачем здесь похожие методы, тем более что сделанные не правильно, что сразу показывает, что автор плохо понимает - о чём он там методы пишет. когда здесь, у нас на форуме, солидные люди, внятно и объективно написали, что к чему.

@beggar

чтоб Вы не путались: ток заряда измеряйте в положениях, как на установках: 0.109, 0.11.

в положении измерения тру рмс, лучше измерить ток первичной обмотки трансформатора (при больших зарядных токах), чтоб не превышать её максимальный действующий ток.

ну и со временем, найти время, чтоб прочитать о: среднем, действующем и амплитудном значениях тока.

Изменено 27 апреля пользователем Ржавый резистор

[Владислав2]

13 часов назад, beggar сказал:

Не , во вторичке .

Тогда их там должно быть два. (Тиристора ). И трансформатор  со вторичной обмоткой с средним выводом.

Иначе велосипед на одной раме и на одном колесе. КПД низкое.

Аккумулятору полезен пульсирующий ток заряда. Но срезать полупериод...

Попробуйте поставить дроссель, 18 - 30 витков на железе от 250 Вт. трансформатора. После тиристора. Посмотрите на свои мультиметры. 

И ещё, надо железо из 2-х половинок, на концы чек от автобуса наклеить. Зазор сделать. 

Если у вас чеки не дают в автобусах, возьмите с магазина. Я их постоянно собираю и использую.

Изменено 27 апреля пользователем Владислав2

[beggar]

В 27.04.2024 в 11:34, Владислав2 сказал:

Тогда их там должно быть два. (Тиристора ). И трансформатор  со вторичной обмоткой с средним выводом.

Нет , ничего там не должно быть ... Там диодный мост и один тиристор 

схему поищу , потом выложу.

Вот оно 

https://hommad.ru/tiristornoe-impulsnoe-zaryadnoe-ustrojjstvo-10a-na-ku202.html

[Aronnax]

Тиристорное зарядное устройство с амперметром.

Зарядное устройство.pdf

Изменено 28 апреля пользователем Aronnax
редактирование

[beggar]

2 часа назад, Aronnax сказал:

амперметром

С амперметрами всё хорошо , я их много наделал , в другом нике  ... 

но ни кто не смог дать ответ , какой ток считать истинным ... Это просто по*****еть , и разойтись , как родительский комитет в садике ...

[Vslz]

2 часа назад, beggar сказал:

ни кто не смог дать ответ , какой ток считать истинным

Пишешь бредовую чушь. Ответы даны - просто ты их не понимаешь. Много наделал амперметров, а что они мерят так и не въехал ? 

Спойлер

Изменено 28 апреля пользователем Vslz

[avi50]

Если подключить параллельно амперметру конденсатор большой ёмкости , то амперметр в тиристорном зарядном будет работать с минимумом пульсаций и выбросов.  В режиме чисто постоянного тока. 

[Lexter]

4 часа назад, avi50 сказал:

Если подключить параллельно амперметру конденсатор большой ёмкости , то амперметр ...

... будет показывать неизвестно что, потому что неизвестно какая доля переменной составляющей однополярного импульсного сигнала пойдёт мимо него. Соотношение будет зависеть от частоты, ёмкости конденсатора и импеданса амперметра.

Изменено 29 апреля пользователем Lexter

[korsaj]

Самое правильное - это вычисление среднеквадратичного значения по выборкам АЦП.