bam-buk Опубликовано 17 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2018 (изменено) 22 часа назад, LA5 сказал: Спасибо. За попытку) Назначение С12, КМК - обеспечить устойчивость УН на ВЧ Не стоит благодарности. Об устойчивости УН на ВЧ я судить не могу. Не знаю... Скрытый текст В ВК "прикручен" тип32 : Не знаю, как на устойчивость влияет такое изменение f1 и Ф. С уважением В. Изменено 17 апреля, 2018 пользователем bam-buk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LA5 Опубликовано 17 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2018 55 минут назад, bam-buk сказал: Об устойчивости УН на ВЧ я судить не могу. Не знаю... Ну а я осмеливаюсь) Ибо сказано: "Суха теория, мой друг, но древо жизни вечно зеленеет." )) Хочу загнать в RMAA и посмотреть тракт "вживую". Пожалуй это будет самое приближённое к обьективности исследование. КМК. Тормозила только стоковая "Реалтек", сейчас взял Асус Ксонар Д1, и материнку с Райзеном. Готовлюсь)) Есть у вас есть опыт работы с RMAA? Насколько вы считаете этот вариант проверки тракта достоверным? Просто осцилограф малоинформативен уже, а тут такой мощный инструмент практически за копейки... Мнение других посетителей ветки мне тоже интересно. Как считаете? ) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
bam-buk Опубликовано 17 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2018 7 минут назад, LA5 сказал: Насколько вы считаете этот вариант проверки тракта достоверным? Абсолютно достоверным и беспристрастным. Если не "спотыкаться" с RMAA: говорят, что при её пользовании есть "непонятки". А потом - свои уши: если они принесут удовлетворение своим эмоциям, то можно остановиться, отдохнуть и снова "в путь". С уважением В. ПС. Вот только до сих пор не решили, как истолковывать инструментальные измерения. А жаль... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
ИЭС Опубликовано 17 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2018 LA5... Есть мнение (обоснованое прослушиванием) что с использованием "стабов" теряется динамика. Итогово ведь слушается музыка а не измерительный сигнал. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LA5 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 (изменено) 11 час назад, bam-buk сказал: Абсолютно достоверным и беспристрастным. Спасибо. 10 часов назад, ИЭС сказал: Есть мнение Есть и абсолютно противоположенное мнение. Меня больше интересует не мнения основанные на субьективных психофизиологических особенностях нескольких участников, а например "слепые тесты" с хорошей выборкой и корректным проведением. (одна акустика, приведение к уровню, и т.д) 10 часов назад, ИЭС сказал: ведь слушается музыка а не измерительный сигнал. Вот именно. В слепом тесте например, скрипке Страдивари большинство музыкантов предпочли китайский новодел. (результаты есть в сети) Как только над людьми перестают довлеть авторитеты и предвзятость, мы видим ничем не замутнённые результаты) По факту, "великая" Страдивари - просто середнячок, и ничем кроме разрекламированной "авторитетности" и почтенного возраста, более не "звучит". Я это к тому, что не нужно доверять ничьим субьективным мнениям о звучании например стабов в УНЧ, в том числе и моему. Уши и психофизиологические факторы у людей разнятся настолько сильно, что люди даже придумали матаппарат, метрологию и приборы, что бы находить общие истины.) ЗЫ. Сори за бональность) Гонял как то года 3 назад один канал от стабов, второй прямо от БП. Замечено: УНЧ без стабов, более "капризен к "землям" и склонен к подвозбудам. Интермоды на средних уже делали нижнюю середину настолько грязной а верха утомительными как у китайской магнитолы, что даже лошадиные ёмкости мало скрашивали впечатление. Хотя на одной середине (фильтр НЧ) - звучание было больмень ничего, а по высоким - жёстко всё равно. Каналы менял местами - без разницы. Это был Солнцевский вариант а слушал я не один. Друзья - меломаны указывали именно на ту колонку, которая лажала их в благородные уши) Да, - это был уже почти совсем импорт, кроме текстолита и КТ825\827 в стабилизаторах плеч, где им самое место. ИМХО. Вот такое моё скромное мнение. По аппаратам типа 909 и Квазар, сказать мне нечего, ибо не делал их. Насколько я знаю, они "звучат" хорошо и без стабов, но сравнительного эксперимента я нигде по ним не встречал, а по Солнцевскому варику - "я себе уже всё доказал..." Спасибо. Изменено 18 апреля, 2018 пользователем LA5 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MARKUS Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Прочитал..Вопрос ...каким образом стабы исключают возбуды? Из практики полностью согласен с ИЭС что без стабов аппарат(QUAD) звучит значительно как бы живее ..если так можно выразиться. Да и АС подключали самые разнообразные..вплоть до дорогих мониторы ШП. Как 4 так и 8 Ом. Замечено даже различие в демпфере. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ИЭС Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Не скажу за Солнцевский вариант, у меня есть "классический" вариант Квода с KD502 на выходе, преддрайвера КТ851А , обычный блок питания с емкостями 2200мкф(чисто для пробы запускалось) звучал очень не плохо даже в сравнении с умзч AB класса. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LA5 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 2 минуты назад, ИЭС сказал: звучал очень не плохо даже в сравнении с умзч AB класса. Согласен. Но я сравнивал ТОТ ЖЕ усилитель с РАЗНЫМИ БП. И разница в пользу стабилизированного БП была очевидна. Думаю заметное усложнение схемы питания многим просто ненужным кажется в том числе и из за заметного снижения КПД. (нагрев рег. тр-ров) а значит необходимость запаса мощности от трансформатора и т. д. Я решил для себя (надеюсь) эту задачу импульсным БП со стабилизацией. Не настаиваю) "Каждый выбирает для себя..." 3 часа назад, MARKUS сказал: .Вопрос ...каким образом стабы исключают возбуды? Могу предположить что отсутствие жёстких провалов по напряжению, само по себе обеспечивает стабильность режимов ИТ, один из которых вообще резистивный. Отсутствие модуляции в питании этих каскадов (не более единиц мВ) исключает нерасчётное изменение их режимов. Даже обычный фон кратный 50гц, почти неизлечимый с обычным БП, совершенно пропал со стабилизированным. Ухо в упор к среднику слышит только тихое ровное шипение. ЗЫ. Возможно лошадиные дозы емкостей нивелируют это различие, некоторые перфекционисты вообще запускают питание на аккумуляторах)) Мне представляется разумным делать тракт (начиная от питания и до акустики) исходя из разумной достаточности ВСЕХ компонентов. Легко можно загнать отличную схемотехнику в условия например плохого питания или с дубовой акустикой в экстремальные условия, и разочароваться в системе. Сам по себе, "Квод" не "звучит". Звучит ВСЯ система в которую он включён. Снова сори за бональности, но иногда их проговаривание оказывается к месту)) Спасибо. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ИЭС Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 2 минуты назад, LA5 сказал: "Каждый выбирает для себя..." И это правильно 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LA5 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 (изменено) Сейчас провёл простенькое изыскание в симуляторе. В разрыв питающего, перед ВК, включил резистор 0,1 Ом. На мощности 50 Вт\1кГц - TND - 0.000, SINAD - 96dB. Синус чистый. Меандр - тоже. Включаем в положительное плечо предварительных каскадов ещё один резик номиналом 2,5 Ом. К нему подключаем источник AS power на котором устанавливаем значение 1V. Теперь подмешиваем значение АS в цепь питания и смотрим что получилось. (конденсатор фильтра 4,7мкф) Все параметры сигнала те же, устоявшееся значение: TND - 20% (скачет непредсказуемо от 10 до 40%) SINAD - 40dB Синус с "изломами" едва заметными, меандр практически тот же. Такие вот выводы) Не считаю измерение корректным, но думаю этот путь можно усовершенствовать и использовать для грубой оценки влияния "плохой" земли и питания. Может быть более информативно измерение амплитуд пульсаций прямо на шинах УН в железе например осликом. Со стабом и без. Потом можно смоделировать это и посмотреть что получается. Это я навскидку, не стоит принимать как серьёзный результат) Всего лишь путь к размышлению) Включен генератор пульсаций, первая картинка. Вторая - выключен. Изменено 18 апреля, 2018 пользователем LA5 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bam-buk Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 (изменено) 6 часов назад, LA5 сказал: простенькое изыскание в симуляторе... Всего лишь путь к размышлению Пока не успели разобрать схему на запчасти, проведите ещё два таких же эксперимента, для этого отключите С8 и: 1-параллельно R8 подключите С=100мкФ; 2-замените R8 на батарейку. И неплохо бы увидеть в "спектроанализаторе" полосу частот 50...500Гц (ту, в которую попадает помеха 60Гц). С уважением В. Изменено 18 апреля, 2018 пользователем bam-buk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LA5 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 1 час назад, bam-buk сказал: проведите ещё два таких же эксперимента, Да. Параметры ожидаемо улучшились) Получается что мы застабилизировали ИТ, и... Что ж, урок усваиваю пока)) Со спектром не разобрался, пока некогда да и глаза слипаются чото) Спасибо. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Klinker Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Здравствуйте, подскажите по радиатору Quad-405. Какая площадь нужна на 1 канал? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
finn32 Опубликовано 19 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 Зависит от питания и нагрузки. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Klinker Опубликовано 19 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 2 часа назад, finn32 сказал: Зависит от питания и нагрузки. Питание 50V-0-50V, нагрузка 8 ом. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
finn32 Опубликовано 19 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 Около 1200 кв. см. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Klinker Опубликовано 19 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 1 час назад, finn32 сказал: Около 1200 кв. см. Спасибо, не думал что так много. Есть только 800 кв.см., будем искать побольше. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jorj Опубликовано 19 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 8 часов назад, Klinker сказал: ... Есть только 800 кв.см., будем искать побольше. Этого вполне достаточно, если синус на максимуме не слушать круглосуточно) В моём около 750 и норм. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
finn32 Опубликовано 19 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 Эмпирически 10 см кв на каждый Ватт мощности. Не рассеиваемой, а выходной. Можно, конечно, просчитать тепловой режим транзисторов в самом сложном случае, около 70% выходной мощности. Посчитать тепловое сопротивление от кристалла последовательно к воздуху, зная тепловое сопротивление конкретного радиатора, учесть конвекцию, перегрев радтатора при температуре окружающей среды. Но в любительских условиях все это лишнее. Просто и понятно выведена эмпирическая зависимость, от нее и пляшем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LA5 Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 В 18.04.2018 в 20:34, bam-buk сказал: проведите ещё два таких же эксперимента А разве их результаты косвенно не подтверждают моё скромное ИМХО? Обвешивая схему локальными костылями для обеспечения исходных параметров варианта со стаб -ми, видимо можно выйти на вариант " хорошо без них". Мне нравится использовать стаб-ры при этом совершенствуя эл\базу Солнцевского варианта, немного модифицировав пр\схему с учётом их нового качества. ЗЫ. Претензии к качеству, топологии и "звучанию" УМЗЧ, видимо убьёт только класс (D) Который уже предлагает решения по качеству мало уступающие аналогу, но цена видимо будет решающим фактором.. А мы до сих пор не можем определится что и как у нас "звучит" в аналоге.. )) Скоро уже видимо слово "лампа" заменится на слово "аналог". )) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voronoy alex Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 Товарищи, подскажите, есть возможность приобрести вот такой китайский квод http://s.aliexpress.com/In2maYJN?fromSns=Copy to Clipboard. Кто может сталкивался с подобным. Стоит ли связываться. Мне главное, что бы он завелся без проблем. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wilzevul Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 1 час назад, voronoy alex сказал: ... что бы он завелся без проблем. Он при первом же включении свиснул и задымился....переделки под схему Людвига исправит +1 диод и резистор...лучше вытравите ПП и соберите сами будет дешевле.... 0 "Собирать надо по схемИи, а по фотИ пИчатной платИи - работать не будИть!!!" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Garrys Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 Замер квада на печатке людвига в RMAA. Питалово 30 вольт, нагрузка 4 ом мощность 30 ватт 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OneginForte Опубликовано 25 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2018 7 часов назад, voronoy alex сказал: Товарищи, подскажите, есть возможность приобрести вот такой китайский квод http://s.aliexpress.com/In2maYJN?fromSns=Copy to Clipboard. Кто может сталкивался с подобным. Стоит ли связываться. Мне главное, что бы он завелся без проблем. У меня на таких платах собран усилитель. Переделок много. Полностью разделил питание ОУ. Заменил ОУ на OPA и его обвязку. Транзистор после ОУ оказался с другой распиновкой, менял на MPSA вроде. Транзисторы TIP поменял на 244 от ST. Конденсаторы WIMA и Panasonic. Очень сильно приближен к Людвигу, только диодов два + резистор. В 22.02.2018 в 17:56, VALERII сказал: мс какие ставили ? Прошу прощения, поздно увидел. Поменяны все транзисторы, конденсаторы, часть резисторов. ОУ OPA, у меня была пара специально под второй квод. Выхлоп родной. По мне, в родной схеме звук был мягче, но здорово привязан к динамикам. Может быть для мониторов это хорошо. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
voronoy alex Опубликовано 25 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2018 то есть не стоит заморачиваться с ним. Заем они тогда их шлепаеют и продают 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.