Вопросы от начинающих по МК

[Lerik-Co]

@ARV , оригинально. Да, в описании структуры.

А если вне структур я захочу определить булевую переменную, придется байт выделять, или можно тоже как-то выделить 1 бит?

 

В тему своего предыдущего вопроса: как вы обычно запитываете МК от сети 220В? Какие типовые решения используете?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[COKPOWEHEU]

Напрямую с однобитовыми (и другими некруглыми) переменными Си работать не умеет. Для булевых типов можно применить как минимум 3 варианта

1. Занять байт на переменную. Проигрыш по памяти, зато выигрыш по скорости и понятности.

2. Выделить 1 байт на структуру, содержащую 8 отдельных битовых переменных. Или 16-битную структуру на 16 фагов, или 32...

struct{
  char flag1:1;
  char flag2:2;
...
}flags;
if( flags.flag1 )flags.flag2 = 0;

Ненамного менее наглядно, чем первый вариант, но gcc вместо нормального кода разворачивает в какую-то дичь.

3. Выделить 1 байт на переменную и использовать битовые маски

#define FLAG1 (1<<0)
#define FLAG2 (1<<1)
...
unsigned char flags;
if( flags & FLAG1 )flags &=~(FLAG2);

Наименее наглядный из вариантов, зато компилятор на нем не сходит с ума.

В зависимости от предпочтений скорость-память я бы выбрал 1 или 3 варианты.

Цитата

как вы обычно запитываете МК от сети 220В? Какие типовые решения используете?

Чаще всего USB-разъем и питание либо от компа, либо от телефонного зарядника, без дополнительных стабилизаторов. Либо низкочастотный трансформатор + диодный мост + стабилизатор.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Цитата

С них я могу запитать свое устройство без всяких стабилизаторов?

Шило на мыло, однако. По схемотехнике это 1 в 1 китайский зарядник... только без корпуса.

Да и если беспокоитесь только о рабочем режиме, то почему бы не запитать напрямую от 5 вольт, не заморачиваясь какими-то стабилизаторами промежуточными. Всёравно, когда зарядник сгорает он успевает пропустить лишь один импульс, который гасится выходным электролитом.

Цитата

А чем же он такой специфичный? Очень распространенный датчик.

Специфичный он тем что рассчитан на сильноточную нагрузку. В слаботочном режиме могут быть проблемы с чрезмерным затягиванием фронтов и как следствие низкое быстродействие.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lerik-Co]

16 часов назад, Alexeyslav сказал:

Шило на мыло, однако.

Хорошо, тогда такой вариант: есть импульсный БП от платежного терминала 9В 4А. Могу запитаться от него через L7805.

Из нагрузки у меня блок на 4 реле и 8 индикаторных светодиодов. Т.е. суммарный ток вряд ли превысит 0,4А.

0,4*(9-5)=1,6Вт будет рассеиваться на стабилизаторе. Это много? Радиатор нужен?

 

P.S.: Я что-то понять не могу, зачем я заново изобретаю колесо? Неужели все питаются от ЮСБ?

Изменено 25 января, 2017 пользователем Lerik-Co

[Alexeyslav]

Это уже надо ставить стабилизатор 7805 и радиатор к нему. Пол вата уже способны через пару лет почернить плату...

А так да, можно использовать. Избыточно только, но если не жалко...

А почему не запитать от зарядника напрямую? Вот сколько они выходили из строя ни один не утягивал за собой нагрузку - низковольтная часть достаточно хорошо изолирована от сети, а неисправность в высоковольтной части быстро приводит к выгоранию силового ключа и полному прекращению работы, напряжение на выходе не успевает подняться.

[Lerik-Co]

А почему не запитать от зарядника напрямую?

Да я вот понять не могу: от дешевого китайского зарядника напрямую будет нормально работать? У меня осциллографа нет, но мне кажется, что они фонят по питанию жутко…


Отправлено с моего Lenovo K50-t5 через Tapatalk

[Alexeyslav]

С чего бы им фонить? телефоны же как-то заряжают... Там частоты преобразования за 100кГц, тех электролитов даже 100мкф хватает за глаза. Не нравится что может фонить? Добавь элементарный LC-фильтр, зашунтируй керамикой на 0.1мкф. В нормальной зарядке видел что в сеть они включены через два дросселя выполняющих роль предохранителей и с обоих концов конденсаторы. Там ещё и на выходе дроссель был, 10мкф электролит и TNYxx в качестве контроллера. В китае экономят, но это не значит что нельзя добавить дополнительный фильтр при необходимости.

[Lerik-Co]

16 часов назад, Alexeyslav сказал:

С чего бы им фонить? телефоны же как-то заряжают...

На таких дешевых зарядниках во время зарядки как правило проявляются фантомные нажатия и тупизна экрана. Проверено на многих зарядниках и нескольких телефонах.

На качественных зарядниках такого эффекта нет. Значит, что-то там не так.

 

17 часов назад, Alexeyslav сказал:

Не нравится что может фонить? Добавь элементарный LC-фильтр, зашунтируй керамикой на 0.1мкф.

Керамику на 100нФ я и так ставлю перед МК. А вот чтобы подобрать LC-фильтр надо знать частоту гармоники, разве не так? А у меня померить нечем.

[Геннадий]

3 часа назад, Lerik-Co сказал:

...проявляются фантомные нажатия и тупизна экрана. Проверено на многих зарядниках и нескольких телефонах.

Это больше проблемы телефонов, чем зарядников.

[COKPOWEHEU]

4 часа назад, Lerik-Co сказал:

чтобы подобрать LC-фильтр надо знать частоту гармоники, разве не так?

А разве не частоту среза? Это куда проще, поскольку частоты импульсных преобразователей обычно 10 - 100 кГц.

[Alexeyslav]

Фантомные нажатия - это проблема телефона, в нём нет фильтра и сенсор не фильтрует статику... в итоге на работу сенсора влияет даже ёмкость разделительного трансформатора в блоке питания. На выходе высокие частоты срезает конденсатор, особого смысла там что-то фильтровать нет, только если у вас повышенные требования к питанию и наличие пульсаций в пару милливольт по питанию недопустимо(актуально, например, для питания 24-битных АЦП, высокочувствительных приемников с чувствительностью по входу в доли микровольта).
А в вашем случае... схема не критична к чистоте питания, смысла что-то городить нет никакого.

[COKPOWEHEU]

Он собирается датчики какие-то ставить, так что хотя бы аналоговое питание стоит пофильтровать. Тем более что найти или намотать дроссель не слишком проблема, даже точность особо не нужна.

[Alexeyslav]

Если у датчиков коэфициент подавления помехи по питанию меньше 20дб и он измеряет миливольты и меньше то пожалуй тогда стоит заморачиваться с фильтрацией питания.

[Lerik-Co]

Друзья, не будем спорить. [emoji3]
Проект подходит к своей практической фазе, скоро всё узнаем на практике. [emoji5]

Отправлено с моего Lenovo K50-t5 через Tapatalk

[Lerik-Co]

В 24.01.2017 в 23:53, Alexeyslav сказал:

Специфичный он тем что рассчитан на сильноточную нагрузку. В слаботочном режиме могут быть проблемы с чрезмерным затягиванием фронтов и как следствие низкое быстродействие.

(Речь идет о цифровых датчиках холла) Мало того, они еще и не хотят нормально работать при напряжении питания в 5 вольт, хотя в даташите заявлена работоспособность от 4 до 20 вольт. При подтяжке выхода датчика к плюсу (резистром в 1кОм) получаю на нем при работе чуть ли не плавные колебания примерно от 2В до 1В, что похоже маловато. Ибо при питании от 9В получаю четкое срабатывание 6-1В.

Отсюда вопрос: или я все-таки не так его подтягиваю, или надо кардинально менять схему.

Например, на такую (как я понимаю, схема с открытым коллектором это позволяет?):

Или есть мысли поинтереснее?

ЗЫ: Или по транзистору на каждый датчик поставить?

Изменено 28 января, 2017 пользователем Lerik-Co

[Lerik-Co]

Извините, в предыдущем посте обманул с цифрами, т.к измерял их относительно положительного провода.

Относительно минуса данные такие:

При питании от 5В и резисторе подтяжки 1кОм: 3.33 - 3.17В (практически не видно срабатывания)

При питании от 5В и резисторе подтяжки 51Ом: 4.85 - 3.20В

При питании от 9В и резисторе подтяжки 1кОм: 7.00 - 3.24В

При питании от 9В и резисторе подтяжки 51Ом: 9.01 - 3.24В

(Это измерено, естественно, сейчас в схеме без раздельного питания)

[Григорий Т.]

@Lerik-Co вы что-то не то меряете. А осциллограф у вас есть?

[Lerik-Co]

[mention=194789]Lerik-Co[/mention] вы что-то не то меряете. А осциллограф у вас есть?

Да что тут можно не то померить? [emoji5]


Нет, осциллографа нет, не обзавелся еще, пока мультиметр рулит..

[Григорий Т.]

Мультиметр покажет среднее значение, если сигнал импульсный.

Кстати, у вас же были AN277?

А у ES211 первая ножка - не питание. Там вообще нет ножки питания.

[Lerik-Co]

Мультиметр покажет среднее значение, если сигнал импульсный.
Кстати, у вас же были AN277?

Про среднее значение понятно, но во время измерений сигнал меняться не должен был: прибор лежит на столе, магнит подношу сам вручную.
277 поменял на 211, т.к. последние оказались почувствительнее, думаете это принципиально?

Отправлено с моего Lenovo K50-t5 через Tapatalk

Могу, наверное, датчики опрашивать не как кнопки, а при помощи АЦП измерять напряжение на них…

Отправлено с моего Lenovo K50-t5 через Tapatalk

А у ES211 первая ножка - не питание. Там вообще нет ножки питания.

Блин, пойду ка я даташит посмотрю.[emoji3]


Отправлено с моего Lenovo K50-t5 через Tapatalk

[Григорий Т.]

7 минут назад, Lerik-Co сказал:

думаете это принципиально?

Вы  последнюю строчку предыдущего поста прочли?

[Lerik-Co]

Кстати, у вас же были AN277?
А у ES211 первая ножка - не питание. Там вообще нет ножки питания.

Вы оказались совершенно правы: проблема в модели 211. Поставил 277 - все встало на свои места. Жаль что у меня нету двух 277, пошел искать. [emoji3]


Отправлено с моего Lenovo K50-t5 через Tapatalk

[serega374]

Здравствуйте,

Подключил ко всем пинам Attiny13 светодиоды через резисторы. В общем проблема с PB5 если он подключен (через резистор и диод на общий) код не выполняется. Как только PB5 отсоединяю от диода. Код выполняется. И да, когда PB5 подключён светодиод еле светится. А мультиметром меряю на нём 4.4 вольта и выполнение кода при касании мультиметром сбивается на начало. Почему так?

Программировал черех Arduino IDE и USBasp. Не пинайте только начал)

 

Скрытый текст

void setup() {
pinMode (0, OUTPUT);
pinMode (1, OUTPUT);
pinMode (2, OUTPUT);
pinMode (3, OUTPUT);  
pinMode (4, OUTPUT);
pinMode (5, OUTPUT); 
}
void loop() {
   digitalWrite (0, HIGH);
  delay(300);
   digitalWrite (0, LOW);
  delay(300);
  digitalWrite (1, HIGH);
  delay(300);
   digitalWrite (1, LOW);
  delay(300);
   digitalWrite (2, HIGH);
  delay(300);
   digitalWrite (2, LOW);
  delay(300);
   digitalWrite (3, HIGH);
  delay(300);
   digitalWrite (3, LOW);
  delay(300);
   digitalWrite (4, HIGH);
  delay(300);
   digitalWrite (4, LOW);
  delay(300);
    digitalWrite (5, HIGH);
  delay(300);
   digitalWrite (5, LOW);
  delay(300);
}

 

[Lerik-Co]

Здравствуйте,

Подключил ко всем пинам Attiny13 светодиоды через резисторы. В общем проблема с PB5 если он подключен (через резистор и диод на общий) код не выполняется.

А pb5 это случайно не ножка ресет? Если так, то фьюзами надо переключить эту ножку с ресета на pb5. Только надо иметь ввиду, что после этого будут проблемы с прошиванием.

[serega374]

А pb5 это случайно не ножка ресет?

Ресет так точно. Пока трогать не буду.

Отправлено с моего K4000 через Tapatalk