Простой и доступный БП 0...50 В

[Dӧppelganger_857]

В данном случае, C9 включен для коротыша по переменному току секции переменного резистора, подающей сигнал с шунта, т.е. этот конденсатор должен ускорить реакцию БП на резкий выброс тока при КЗ. Но его величина астрономически большая, на мой взгляд.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aliens444]

С9 до какого значения уменьшить нужно?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владимир65]

Только что, Aliens444 сказал:

С9 до какого значения

Подбирать в железе по реакции схемы на перегрузку, т. е. на ограничение тока и на КЗ на выходе. Смотреть осциллографом на шунте

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aliens444]

резистор R29 на инврсии по моему сильно завышена, может лучше 10к ?

27 минут назад, Владимир65 сказал:

Смотреть осциллографом на шунте

с двумя щупами, один щуп на шунт, второй на выводе 7 операционника? Реакция симметричная была

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[He3haika]

8 часов назад, Николай Шумейко сказал:

И что же? Прямо интриг

А то, что для того, чтобы резкий минус с левого вывода шунта на неинвертирующий вход ОУ тока открыл диод на выходе этого ОУ, ему, для начала, нужно зарядить "конскую емкость", как правильно заметил @Dӧppelganger_857

И чем больше номинал верхнего резистора делителя опоры, тем дольше эта емкость будет заряжаться.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ALex_68]

10 часов назад, Aliens444 сказал:

покумекал, решил так и сделать, просто побольше транзисторов поставлю что б большие токи КЗ переваривали 

При 70В входного, посмотрите, сколько вам их поставить будет нужно. TIP35 тут точно не пойдут (держат до 300мА).
Как вариант 2SC5200, ставите по 1 шт. на 1А при 70В входного. В эмиттеры сопротивления по 0,7-1,0 Ому и подобрать так, чтобы их токи были одинаковыми.

@He3haika


А как эта пакость работает тут? Выбросы должны быть вольт 100?

Изменено 13 февраля пользователем ALex_68

[Aliens444]

конденсатор снизил до 1nF точно ни вашим ни нашим 

[ALex_68]

@Aliens444 Зачем?

[Владимир65]

Покажите какую схему из двух обсуждаете. Иначе советы будут неверными.

8 часов назад, He3haika сказал:

Задержку дает С7 в ООС ОУ.

А С8 нормально стоит???

 

[Aliens444]

перешли на эту схему 

С6 вообще выпаял, С9 снизил до 1nF со временем переменник все равно зашуршит

хотя в планах купить многооборотные фирменные, у них эффект шуршания есть,  не знаю

R29 снизил до 10к, положительный потенциал с шунтов шустрее пройдет на инвертивный вход операционника. 20к явно много

[He3haika]

2 минуты назад, Aliens444 сказал:

перешли на эту схем

Совершенно верно. Та, которая в начале поста, никуда не годится.

[Aliens444]

если интуитивно С9 в 1нФ не много, может еще снизить?

[He3haika]

1 минуту назад, Aliens444 сказал:

если интуитивно

Интуитивно нельзя ни посмотреть, ни измерить.

Можно только проверить.

[Aliens444]

так и сделаю от 3...4 штук поставлю 5200, решил с этого транса более 3А не выживать. Более мощные разумней ИИП применить. 

кто собирал этот блок, С9 кто какого номинала поставил?

3 минуты назад, Aliens444 сказал:

Более мощные разумней ИИП применить.

и там свои казусы есть, с переключающими обмотками, с релейным типом 100% проблемы будут, высокочастотный ток, очень хорошо образует дугу при размыкании особенно при размыкании под большой нагрузкой

[He3haika]

18 минут назад, Aliens444 сказал:

С9 кто какого номинала поставил?

Не нужны никакие шунтирующие конденсаторы в схеме ограничителя тока. Если это не зарядное, конечно. Любая емкость - это заряд/разряд, то есть временная задержка работы. В тоже время, совсем без конденсаторов невозможно добиться стабильной работы. Аналоговая схемотехника, никуда не денешься. Короче, компромисс.

[Aliens444]

C6, если правильно понимаю. защищает ОУ от самогенерации. Полностью исключать тоже не верно, его снижать надо до 47пФ это золотая середина как бы

хотя в последний раз немного помучился с LM4562 коррекция ниже 100pF капризы начинаются, помехи шумы 

[Хатуль_мадан]

3 часа назад, Aliens444 сказал:

С9 до какого значения уменьшить нужно?

Ничего уменьшать не нужно, величина этого конденсатора может быть от 0 до 1мкФ, или даже выше, но нет смысла. Она даже положительно  влияет на быстродействие реакции на КЗ. Если в режиме ограничения тока нет возбуждения, то С6 можно не ставить,  или запять мининимальной емкости 50-100пФ. Если возбуждение есть, то С6 увеличить, но не более 1нФ, а R29 уменьшить. Эта цепочка точно влияет на быстродействие. Теперь к проблеме, в таком варианте схемы сколько бы вы не ставили транзисторов, есть риск выхода их строя при КЗ, так как быстродействие всей схемы ограничения очень низкое (сам ОУ 324 жутко тормозной). Нужен быстродействующий каскад ограничения импульса максимального тока, пока ОУ тока выйдет на свой режим. Поверьте, десяток или несколько микросекунд максимального тока КЗ способны пробить любой транзистор в гирлянде их параллельного включения.

Проблему можно решить, добавив один маломощный транзистор N-P-N в цепь управления  VT4. Схему рисовать не буду, так объясню: коллектор припаять к общей точке соединения R16 и R17, эмиттер к левому выводу R32 (шунт тока) или 11 вывод ОУ, а базу через резистор 20...51 Ом к правому выводу R32 (к эмиттеру VT4). В этом варианте, любой мгновенный ток через шунт выше I>0.55V/R32=0.55/0.165=3,33А вызовет закрытие VT4 и защитит выходные транзисторы очень быстро. Дополнительный резистор в базе нужен для ограничения возможного максимального тока баз-эмиттер перехода. Если нужно ограничение на больший ток, то добавляем еще резистор Э-Б и пересчитываем получившийся делитель. Например,  для тока 5А падение на шунте 0,165*5=0,825В, тогда  резистор Rб-э=560 Ом, а Rб-шунт=270 Ом. Все просто.  Удачи в экспериментах!

[Николай Шумейко]

30 минут назад, Хатуль_мадан сказал:

влияет на быстродействие реакции на КЗ

Полностью поддержую, при 1мкф скорость увеличилась почти в двое.

32 минуты назад, Хатуль_мадан сказал:

ограничения очень низкое

это точно 1-2мС - быстрым не назвать

[Aliens444]

1 час назад, Хатуль_мадан сказал:

Проблему можно решить, добавив один маломощный транзистор N-P-N в цепь управления  VT4

слов нет, просто гениально. Как говорится, умный в гору не пойдет, умный гору обойдет 

[Karlson904]

3 hours ago, Хатуль_мадан said:

Проблему можно решить, добавив один маломощный транзистор N-P-N в цепь управления  VT

В своём так и сделал, и пофигу мороз - хоть кз, хоть схема контроля тока недостаточно быстрая (у меня 12-15 микросекунд), всё равно ток больше ~7A не првысит. 

[Aliens444]

с возбудами разобрался, по такой схеме вообще нет проблем. Резистор на выводе 6 микросхемы оставил 10к. Так все равно защиту внешне на транзисторе сделаю 

это по сути снабберы, они лучше колебания поглощают 

[He3haika]

1 час назад, Aliens444 сказал:

все равно защиту внешне на транзисторе сделаю 

Это просто защита выходных транзисторов на тот промежуток времени, пока основная не сработает.

[Aliens444]

46 минут назад, He3haika сказал:

Это просто защита выходных транзисторов на тот промежуток времени, пока основная не сработает.

токосчитывающий резистор можно вообще снизить до 2к. В планах связать защелку из транзисторов, коротнул, вся схема ушла в защиту. Пока вилку не вытащишь, защелка не отопрет управляющий транзистор после ОУ.

в моем варианте, схема стабильно работает только с такими снабберами. Без них, помехи прут, электронная нагрузка 400 Вт.-ная видит как превышении мощности. К такому лабораторнике вообще нельзя цифровые платы подключать, просто убьешь микросхемы

надо посидеть по моделировать связку из транзисторов 

[mihail24]

В 13.02.2024 в 02:43, Николай Шумейко сказал:

Согласен, так же с ними был отрицательный опыт.

Обьяснение вижу только одно, ПиДБП немного тормознутый в плане КЗ, не держать выброс тока, сюда хорошо высоковольтные например: mje13009 (в большом корпусе) проверены наверняка, конечно же если оригинал.

BU508A, Транзистор NPN 700В 8А 125Вт [TO-3PN] (оригинал, демонтаж, 80р/шт.) -четыре в параллель(с токовыравнивающими резисторами), при входном 27в держат КЗ в 13А. Только схема немного другая.

[ALex_68]

Я вот тоже никогда не понимал, зачем огород городить, если можно сделать по человечески?