Оплеуха 2.5

[Саня Saer]

а кондеров неполярных во-первых, ваще не бывает на 220мкФ (может и бывает, но даже в чипе-дипе нету, максимум 100мкФ), во-вторых, если бы даже они и были, то неполярные кондеры в 1,5 раза больше по габаритам чем полярные - он никак туда не влезет !

ну как бы есть такое... специально сфоткал... габарит относительно пальца руки виден..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[strifonoff]

Чипидрип не авторитет, у меня 220мкФ ничикон неполярный. Размером он как обычный 470мкФ.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pont 007]

На заводской печатке R5 = 1.5к, а кондеров неполярных во-первых, ваще не бывает на 220мкФ (может и бывает, но даже в чипе-дипе нету, максимум 100мкФ), во-вторых, если бы даже они и были, то неполярные кондеры в 1,5 раза больше по габаритам чем полярные - он никак туда не влезет ! 2 полярных по 470 туда тоже никак не влезут...

Нету в этом трагедии поставьте обычный.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lys07]

Кто ставил на вход, или как они для звука Panasonic ECW-F4245HL 2.4uF 400V PP 3% (28 X 17.5 X 24.8mm) Radial 25mm 105°C

[quantium]

B32923C3225M - такой епкос на входе -звучит отлично

В ООС - UES1H221MHM - ничикон BP - отличный тоже..

http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Capacitors/Polypropilene/Panasonic_ECWF_S_B.pdf - ваш конденсатор, вообще отличный сайт Мусатова) но он не рекомендует эти кондеры..

Изменено 28 мая, 2013 пользователем quantium

[Lehsiy]

http://musatoffcv.na...ic_ECWF_S_B.pdf - ваш конденсатор, вообще отличный сайт Мусатова) но он не рекомендует эти кондеры..

S/B, это не те ECWF.

Ему надо про высокочастотные L, по мусатовской классификации применения АВС (то есть и как переходные) http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Capacitors/Polypropilene/Panasonic_ECWF_L.pdf

[Nem0]

Не нужно столько внимания уделять мелочам, разницу вы маловероятно что заметите, особенно на Ы90 и подобных

[Саня Saer]

Илья, на Веге тебя бы уже придали анафеме и все дружно сказали, что чувствуют даже разницу "прогретых" и не "прогретых" межблочников. а в жизни видел сам, как люди нахваливали "прогретые" лампы и какой у них объемный бархатный звук, что мол у ламп с коробки совсем другой звук... а на перекуре поменял лампы ... и все продолжали восторгаться слушая пинкфлойда и ледзеппелин. зачем ломать тягу людям? каждый верит в то, во что ему приятно верить... как говориться suum cuique

Изменено 29 мая, 2013 пользователем Саня Saer

[Nem0]

Вегалабовцы это потерянные для общества люди, не все конечно, но очень многие.

Стоит ли напомнить мне вам как вегалабовцы при слепом тесте оценили совковый к73 выше, чем все аудиофильские кондеры участвовавшие в тесте.

Вера конечно хорошо, но здравый смысл тоже должен присутствовать. В бинокль не получится увидеть микроорганизмы на столе, почему? Потому-что не позволяет разрешающая способность и увеличение не достаточно. Точно так же и с кондерами и акустикой. Чтобы расслушать таких микробов нужна соответствующая акустика, скорее всего даже не домашняя, а что-то вроде студийного монитора. К тому же источник должен быть высокого качества и сами записи должны быть очень качественные. И самое главное - нужно уметь слушать, иметь слух, знать как инструменты звучат в реальности без подзвучки.

А те кто слушают музыку, а не конденсаторы/провода те и без дорогущих деталей получат удовольствия от музыки.

[Саня Saer]

напоминать не нужно. это то прослушивание где был сам Бать? да, меня тоже удивило, что к73-16 по их оценкам порвали дорооогущие кондеры.....

по-сути дела усилки опять-таки 99% людей паяют с применением СВИНЦОВО-ОЛОВЯННОГО припоя... хоть золотые анодированные вольфрамом провода повесь - внутри свинец... ОМ2 звучит хорошо, хоть металлопленочные "коричневые подушки" туда поставь. я всем везде ставлю на вход вот такие полипропилен Epcos сам доволен и жалоб не было никогда.

[Nem0]

Да, я именно о том прослушивании.

Я считаю что если конденсатор соответствует номиналу, исправен, имеет более-менее качественный диэлектрик, то этого уже более чем достаточно для хорошей работы любого усилителя. Влияние на звук такого конденсатора будет в разы меньше самого усилителя и а сотни и тысячи раз меньше, чем влияние качества акустики.

[quantium]

не знаю.. Но качественный элементы влияют на звук очень даже в плюс.. Никакие советские кондеры не сравнятся по точности изготовления и соблюдения параметров с теми же полипропиленовыми епкос. Не знаю насчет аудиофильских мундорф голд и тп - возможно это уже и перебор.. Но если уж собирать для себя - то что то качественное. а вообще показатель Сигнал/шум - я заметил по себе - влияет очень сильно на восприятие музыки. Стоит только развести земли, скрутить все проводки для избежания наводок - проверить по РМАА - и включить после этого - ощущение другого более открытого и живого звука... А показатель S/N - ООчень зависит от качества межблочного кабеля - именно он собирает бОльшую часть наводок.. Так что - "звучание" межблочника объяснимо.

Кстати заодно похвалю творение Asus`а - essence STX - я очень удивился что звук - ощутимо лучше звучания EMU1212M на слух естественнее. Хотя думал что будет хуже.. Удивила эта карточка. Возможно потому что питание подводится через разъем молекс... На который сразу можно поставить фильтр и доп. емкости.

Изменено 29 мая, 2013 пользователем quantium

[Nem0]

не знаю.. Но качественный элементы влияют на звук очень даже в плюс..

Качественные элементы НИКАК не влияют, не хорошо, не плохо. Влияют плохие элементы. И не нужно путать качественные и понтовые стоящие 100500 долларов за единицу

Никакие советские кондеры не сравнятся по точности изготовления и соблюдения параметров с теми же полипропиленовыми епкос.

Кто тебе это сказал или был на производстве и своими глазами видел?

Но если уж собирать для себя - то что то качественное

К73 и китайские "коричневые" не качественные, в чем проявляется их не качественность?

Кстати заодно похвалю творение Asus`а - essence STX - я очень удивился что звук - ощутимо лучше звучания EMU1212M на слух естественнее. Хотя думал что будет хуже.. Удивила эта карточка.

Ничего удивительного. ЕМУ - это профессиональный интерфейс заточенный на запись и на максимальную линейность и нейтральность. Асус же заточен больше на воспроизведение и не столько на точность передачи, сколько на субъективное восприятие звука.

[quantium]

Про понтовые я и не говорил, не слушал)). Не знаю партия заказанных мной К73 -у всех дикий разброс емкостей. А у трех епкос - все было даже не в пределах 5% - меньше! Китайские коричневые даже и брать бы не стал. Даже в шунты. Для себя же зачем такая дешевка?

По карточке - по нейтральности)) - АЧХ у асусовской карточки ровнее (хоть и чуть но всеже).. THD -лучше, шумовая полка ниже. + даже в стоке фильтрация по питанию лучше.. По записи согласен не сравнится.. Но я же воспроизведение сравниваю.. Оно так же нейтрально - но звук естественней.. как это объяснить на словах не знаю)

http://www.ti.com/lit/ds/sles105b/sles105b.pdf - возможно влияние ЦАП PCM1792a

[Nem0]

Не знаю партия заказанных мной К73 -у всех дикий разброс емкостей. А у трех епкос - все было даже не в пределах 5% - меньше!

Разброс это не говорит о плохом качестве. Разброс нормируется, просто у советских он больше 10-20%, а у епкоса меньше - 5%.

Китайские коричневые даже и брать бы не стал. Даже в шунты. Для себя же зачем такая дешевка?

Это предубеждения. Почему они хуже чем К73? Никто объективно не объясниять, просто "они хуже совка" и все. А почему? Потому-что кто-то так придумал в своей голове?

[quantium]

Просто моя позиция такая - если ты собираешь с этого форума усилители каждый, только ради того чтоб их послушать и собрать следующий - просто потому что паяльник нравится держать - то да, конечно кроме как дешевые компоненты ставить выбора нет - разоришься))..

А если ты определился с выбором но все равно ставишь в свой услилитель цементники, "коричневые китайские" конденсаторы и остальное барахло то это смешно). Лично у меня одноименные транзисторы в каналах (кроме выходных) - подобраны по тестеру с минимальным разбросом.. Разброс резисторов менее процента. И я считаю это не перебор. Я уверен в каждой детали. Постоянка на выхоже - 0,7 - 0,9 мВ, даже подстраивать не пришлось (так как вместо подстроечника 2 одинаковых резистора)))

[Nem0]

А если ты определился с выбором но все равно ставишь в свой услилитель цементники, "коричневые китайские" конденсаторы и остальное барахло то это смешно)

Чем цементники плохи и почему их не стоит ставить, я объяснить могу. А вот чем коричневый китай хуже К73, кто мне объяснит?

Лично у меня одноименные транзисторы в каналах (кроме выходных) - подобраны по тестеру с минимальным разбросом.. Разброс резисторов менее процента. И я считаю это не перебор.

Это перебор Если хочется поковыряться, то пожалуйста, но вообще такая точность это лишнее.

[Lys07]

От качества деталей и точного подбора как раз и зависит качество усилителя, я ставлю по две пары транзисторов на выход, для того что б они были на линейном участке характеристик. Транзистор хорошо работает на линейном участке характеристик. усилитель с 2 парами лучше звучит чем с одной, чем менше мы нагружаем транзистор, тем лучше усилитель звучит, а вы говорите про китайские конденсаторы на входе, я их и потелеку видить не хочу, не то что ставить на вход. Тем более что этот, я делаю для себя, для колекции.

[lus]

усилитель с 2 парами лучше звучит чем с одной, чем менше мы нагружаем транзистор, тем лучше усилитель звучит

Но ведь тогда мы предвыход больше нагружаем, противоречие однако.

[hjvf]

на скллько мы предвыход нагружаем?) выход - понятно уменьшает ток в 2 раза с скажем 6А до 3х ампер, при этом он уже в линейной области, а двайвер остается в линейной областе и с 3мя парами ВК и изменения тока там явно меньше чем в ВК (от ТП-60мА. ло 3-6А), или драйвер может вообще из А класса не выходить, тогда изменения тока нет...а вот выход в А класс переводить уже проблема)

[Nem0]

С двумя парами действительно лучше, но только если эксплуатировать усилитель при мощности под сто ватт. На небольшой выходной мощностив пару ватт с одной парой будет лучше или точно не хуже.

[DimanSLM]

Собрал недавно этот усилитель, правда с одной парой - завелся с первого раза без всяких танцев с бубном. Играет классно, я считаю, что лучше Ланзара !

Еще раз хочу выразить благодарность Nem0

Печатку немного изменил, в основном под свои детали, чтоб ножки на разгибать и чтоб конденсатор по ОС влез (раньше ведь на 47мкФ стоял)

Очень порадовал низкий нагрев КУНа, по сравнению с Ланзаром... и точная установка нуля на выходе

p.s. немного слышен фон 50Гц в колонках, завтра думаю разберусь из-за чего. Так то в каждом плече по питанию стоит порядка 12000 мкФ

[hjvf]

ну и так понятно, что лучше ланзара! ))

[Nem0]

А Лус говорит КУН сильно греется.. Оказывается даже слабее чем в Ланзаре

[strifonoff]

Ну градусов 60 может и есть. Но это не повод вешать радиаторы дополнительные. Я тут погонял 2е ОМ2 на радиаторе от у101.

Ну да, греется до 70 градусов, может чуть больше. Вода не кипит и ладно.