Помогите! Подскажите! Help!

[Гость друг китайца]

а схема сама не критична к напряжению питания? аккумуляторы на 6 вольт тоже существуют будет пищать в 4 раза тише и резисторы будут рассеивать тепла в 4 раза меньше тут еще зависит от индуктимности скважности импульсов в общем по ощущениям и запаху

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vlad90]

3 часа назад, oldvagrant сказал:

Подскажите, какой конденсатор имеет такое обозначение? В интернете не нашел((

Дам тебе совет: бросай ты это дело. У тебя знаний не то что ноль, у тебя минус. Ты даже не знаешь как какие элементы выглядят и обозначаются, о чем дальше можно говорить? Даже если сделаешь плату, ты думаешь достаточно будет натыкать деталей в дырки? Натыкаешь (уверен что с ошибками) - оно 100% сразу не заработает. Что ты будешь дальше делать? Ты даже не сможешь грамотно и понятно вопрос сформулировать, что бы тебя поняли. Так что не трать впустую время и деньги.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

@Vlad90 а вы сразу профессионалом родились?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Петя]

Только что, Григорий Т. сказал:

.. а вы сразу профессионалом родились?

Родился-то  он дураком, а вот зарегился уже профессионалом.

[Vlad90]

59 минут назад, Григорий Т. сказал:

@Vlad90 а вы сразу профессионалом родились?

Ну ведь очевидно, что уровень подготовки совершенно не соответствует задаче. И результат на 100% предсказуем. А это может навсегда отбить всю охоту. Нельзя первую в жизни пробу начинать с такой схемы. Человек первый раз в жизни видит какие-то детальки... Нужно реалистом быть.

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Vlad90

[Григорий Т.]

Только что, Vlad90 сказал:

навсегда отбить всю охоту

Это больше относится к вашему предыдущему посту.

[Vlad90]

Да, наверное я там нечетко выразил свою мысль. Имел в виду не вообще, а конкретно эту схему.

[Александр2]

Только что, Vlad90 сказал:

... Нельзя первую в жизни пробу начинать с такой схемы ...

Возможно Влад действительно прав. Вспомнил свою первую схему (не считая детекторного приемника) емкостную трехточку на моем первом транзисторе. Когда она запищала это был неописуемый восторг.

[vg155]

41 минуту назад, Александр2 сказал:

Возможно Влад действительно прав

Не думаю. У каждого своя дорога.

[Крашер]

3 часа назад, Vlad90 сказал:

Натыкаешь (уверен что с ошибками) - оно 100% сразу не заработает.

Ошибки могут появиться... если ему - кроме советов "всё бросай и вали лесом" никто ничего толкового и нормального не скажет. 

Да и не надо так категорично расписываться за кого-то... 

Просто представьте, собрал человек схему - и она у него ЗАРАБОТАЛА! 

2 часа назад, Александр2 сказал:

емкостную трехточку на моем первом транзисторе. Когда она запищала это был неописуемый восторг.

... Наверное, Вы - @Vlad90 - никогда не испытывали никакой радости от своих побед... 

И другим желаете того-же. 

Понятно, что парень ... "ВСЕХ ДОСТАЛ" с этим металлоискателем. Ну и правильно. 

Ведь, лучше 100 раз отмерить и 1 раз отрезать. Честь ему и хвала за упорство и желание досконально разобраться. И не надо ему мешать. 

Когда он ВСЁ поймёт, соберёт - лет через 30-50-100 - я не побоюсь сесть в самолёт, спроектированный и собранный таким упёртым. 

Сам помню, когда после пары триггеров-мультивибраторов я замахнулся на схему высококачественного УНЧ (уже сейчас не помню точно, Брагин или Шушурин автор) . (Там одних деталей далеко за полсотни)... 

Я тогда "вынес мозг" всем, кто меня окружал. Собирал почти год. 

И, ведь заработал! - кипяток, которым я писял от восторга - мог прожечь в земном шарике сквозную дыру.... 

[oldvagrant]

2 часа назад, Vlad90 сказал:

 У тебя знаний не то что ноль, у тебя минус.

Вы совершенно правы. Поэтому я и задаю вопросы. Получаю ответ, это оседает в памяти и теперь я это уже знаю. Задаю вопрос по тому, что не понимаю. Сейчас я только начал читать литературу. И по своему личному мнению, считаю что теория без практики бесполезна. Специально выбрал не самую простую схему, чтобы "пощупать", посидеть поломать голову, до чего-то дойти самому. А такие простые вопросы задаю, потому что знания как вы выразились "минус". Но считаю что у меня есть преимущество, я хочу этот минус превратить в плюс.
И если бы люди сразу бросали то, что непонятно или не получается с первого раза, вы до сих пор был сейчас в пещере сидели палкой стену ковыряли.

[Александр2]

Все верно. За язык никого не подвешивают. Хочешь - отвечай. Нет желания отвечать - твое дело. 

Единственное, что верно - в профильной теме "пасутся" люди, которые досконально знают эту схему и смогут помочь более квалифицированно. Если честно, и мне до конца не понятен принцип работы этого метода обнаружения металла.

[colorad]

@oldvagrant Схема несложная ,  но нужно описание . Чаще на такие вопросы ищут ответ самостоятельно , но спросить тоже можно .

13 минуты назад, oldvagrant сказал:

считаю что теория без практики бесполезна

Практика без теории - бесполезна . Схему сначала надо в голове собрать  . 

-------------------------------

Сказал умную как-бы вещь ,  а сам собирал конструкторы не понимая их работу . Просто любил собирать . И по ходу искал неисправности . Так тоже интересно .

Изменено 31 октября, 2017 пользователем colorad

[Крашер]

7 минут назад, Александр2 сказал:

и мне до конца не понятен принцип работы этого метода обнаружения металла.

Я в схеме увидел лишь одну катушку (параллельно R7)... В генераторе импульсов.

Возможно... она и является "детектором" - той самой петлёй металлоискателя. При приближении к металлу - магнитное поле катушки меняется. (сердечник к катушке подводится) - меняется амплитуда/резонанс... 

Или, возникают "биения" между резонансной частотой контура L-R7  и частотой генератора на 555. 

[Гость Петя]

Только что, Крашер сказал:

Когда он ВСЁ поймёт, соберёт - лет через 30-50-100 - я не побоюсь сесть в самолёт, спроектированный и собранный таким упёртым.

Если он один будет его и проектировать, и собирать, то вам лучше в нём не лететь.. А если спроектирует он,  но собирать будут другие, то тоже как-то стремновато.. Вобщем вам проще забить и поехать поездом.

[oldvagrant]

Только что, Гость Петя сказал:

 Вобщем вам проще забить и поехать поездом.

Который тоже спроектировали и собрали люди, которые раньше не умели этого делать)

[Гар]

В 26.10.2017 в 19:41, mail_robot сказал:

ну поставь. Интересно как это будет выглядеть для верхнего ключа к примеру

И вот ещё практичный пример с биполярниками перед мосфетами:

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Гар

[Александр2]

22 минуты назад, Крашер сказал:

Или, возникают "биения" между резонансной частотой контура L-R7  и частотой генератора на 555. 

Там какой то нелинейный процесс по видимому. Катушка дает импульс и металл порождает гармоники или "звон", который детектируется. Возможно.

[Kopetan_Nemo]

Таймер генерирует короткие импульсы, которые идут на датчик (катушку). Когда к датчику приближается металл, в нем возникают токи Фуко, которые "затягивают" спад импульса. Длину импульса  он и детектирует. Кстати на датчике присутствует высокое напряжение. "хвосты" импульсов достигают нескольких сотен вольт.     

[Vlad90]

3 минуты назад, Александр2 сказал:

Там какой то нелинейный процесс по видимому. 

Это импульсный металлодетектор. Сначала в катушку выдается мощный импульс, потом она-же переключается в режим приема и принимает некий отраженный сигнал (если он есть).

1 час назад, oldvagrant сказал:

И если бы люди сразу бросали то, что непонятно или не получается с первого раза, вы до сих пор был сейчас в пещере сидели палкой стену ковыряли.

Не в пещере, а на кладбище. Вам сейчас межвежью услугу оказывают те, кто толкает вас идти вперед не зная и не понимая даже что вы делаете.

Человек не знает ни правил движения ни устройства автомобиля, а ему добрые дяди советуют: да фигня это все.. все с этого начинали.. ты садись за руль.. там справа снизу педалька - дави и вперед на дорогу..  Начните с простого, простых мигалок, пищалок и пр. там где 5-10 деталек и все понятно. Научитесь хоть чуть прилично паять.. Ведь там в металлоискателе чуть где-то будет непропай, сопля и пр - и будете биться как рыба об лед, а работать не будет. Нельзя перескочить определенные этапы или учить их во время самого процесса. 

[vg155]

31 минуту назад, Vlad90 сказал:

садись за руль

Некорректное сравнение, мягко говоря.

[Крашер]

41 минуту назад, Vlad90 сказал:

Сначала в катушку выдается мощный импульс, потом она-же переключается в режим приема и принимает некий отраженный сигнал (если он есть).

И, как мощный импульс, так и ... слабенький отражённый сигнал - тот и другой - идут на "операционный усилитель"... Если подаваемый импульс (с учётом резонанса) может достигать : 

44 минуты назад, Kopetan_Nemo сказал:

"хвосты" импульсов достигают нескольких сотен вольт.

... А отражённый сигнал - хорошо если миллиВольтамит исчисляется... 

@Vlad90 , сами поняли, что описали? 

Да и не вижу я как катушка сама может: 

41 минуту назад, Vlad90 сказал:

переключается в режим приема

 

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Крашер

[J_Ohm]

1 час назад, Kopetan_Nemo сказал:

Таймер генерирует короткие импульсы, которые идут на датчик (катушку). Когда к датчику приближается металл, в нем возникают токи Фуко, которые "затягивают" спад импульса.

Рискну предположить, что здесь посредством порогового детектора регистрируется все же увеличение индуктивности катушки. Немагнитное проводящее тело (с наведенными в нем токами Фуко) индуктивность уменьшает, и этой схемой вряд ли будет обнаружено.

[Kopetan_Nemo]

Я сам еще начинающий. Возможно, не хватает знаний грамотно выразить мысль. Вот из википедии:

Цитата

Импульсные металлоискатели — принцип работы основан на возбуждении в зоне расположения металлического объекта импульсных вихревых токов и измерении вторичного электромагнитного поля, которое наводят эти токи. В данном случае, возбуждающий сигнал передается в катушку датчика не постоянно, а периодически, в виде импульсов. В проводящих объектах наводятся затухающие вихревые токи, которые возбуждают затухающее электромагнитное поле. Поле, в свою очередь, наводит в катушке датчика затухающий ток. Соответственно, в зависимости от проводящих свойств и размера объекта, сигнал меняет свою форму и длительность.

Еще пдф-ка с описанием именно пирата. Может кому интересно.

Pirat.pdf

Похоже ввел в заблуждение. МД измеряет длительность не самого импульса, а длительность индуктивного выброса (хвоста). На картинке первый график без металла, второй с металлом.

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Kopetan_Nemo

[Крашер]

13 минуты назад, Kopetan_Nemo сказал:

МД измеряет длительность не самого импульса, а длительность индуктивного выброса (хвоста).

А я всё думал... зачем в схеме (в оригинале от вопрошающего)... в микросхеме к157уд2 оба усилителя обозначены как "компараторы". 

Всё-таки разность ищем.