norD-13

Измерение Силы Тока Потребляемой Планшетом.

96 posts in this topic

norD-13    10

Не могу включить планшет (Yuandao n101) при подключенном к нему мультиметре (UT61-E) в режиме амперметра, планшет не хочет включаться когда в цепи мультиметр. Скажите почему не хочет включаться через мультиметр?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest {j[jk   
Guest {j[jk

Потому, что проводники, имеют индуктивность и в следствии использования импульсного блока питания, они оказывают большое индуктивное сопротивление.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

Не могу включить планшет (Yuandao n101) при подключенном к нему мультиметре (UT61-E) в режиме амперметра, планшет не хочет включаться когда в цепи мультиметр.

Как подключен мультиметр?

Share this post


Link to post
Share on other sites
КЭС    1380

norD-13, расшифрую слова минздрава: щупы в мультиметре в какие гнезда вставлены?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

Nussin    76

Потому, что проводники, имеют индуктивность и в следствии использования импульсного блока питания, они оказывают большое индуктивное сопротивление.

:lol2:

А как тогда же наши домашние ПК работают, у них спец провода? Из серебра? Ведь тоже на ИПП, а провода самые обычные, медные. Не думаю что провода щупов оказывают Боольшое индуктивное сопротивление.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest {j[jk   
Guest {j[jk

Nussin

В них стоят конденсаторы на входе большой ёмкости и если в планшете установить конденсатор (в точке присоединения батареи), то можно будет измерять ток, просто амперметром.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest {j[jk   
Guest {j[jk

Nussin

Кроме того Вы сравнили х.. с пальцем, сеть 220 В, где падение 5 Вольт чепуха и питание от батареи, где падение 5 Вольт катастрофа.

Если у Вас есть фотик, на 3 Вольта, то померяйте ток его потребления амперметром - это и будет корректное сравнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол   
Guest Хохол

Nussin

Вы бы обратили внимание, сколько народу до Вас отписалось и если бы Вы были подкованы теоретически, то моё объяснение показалось бы Вам не смешным, а банальным и надоевшим или если бы Вы сталкивались на практике с запиткой фото-видеокамеры от стабилизированного источника питания вместо батареи, тогда бы Вы знали что дело в индуктивности проводников и всё решается парой емкостей, (Вы боитесь крыс? :)) - темнота :).

Кстат если измерять ток при помощи шунта, проблема будет та же, при той же длине проводников, только ещё понадобится ёмкости для шунтирования вольтметра, для корректного измерения.

Для тех, кто думает, что дело в сопротивлении амперметра, пусть измерит его сопротивление на 20 или 10 Амперном диапазоне и сопоставит это значение с выходным сопротивлением батареи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
motoandrey14    779

Guest_Хохол_, чего, индуктивность?

Тут одна причина - сопротивление, пол вольта падает минимум на сопротивлении (проверяется закорачиванием щупов+0.1Ом*), и от акб вместо 4 остаётся 3.5 вольт, при которых аппарат не включится.

Решение - шунт в виде резистора 0.1Ом, а резистор имеет длинну проводов не более 1-2См. :bye:

*Сопротивление шунта в мультиметре, для тугодумов.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол   
Guest Хохол

motoandrey14

Читать научитесь не пропуская слова - "Кстат если измерять ток при помощи шунта, проблема будет та же, при той же длине проводников..."

"*Сопротивление шунта в мультиметре, для тугодумов." - знание этого параметра имеет такое же значение, как и знание входного сопротивления вольтметра.

"резистор имеет длинну проводов не более 1-2См" - и как интересно его при такой длине присоединять.

"Тут одна причина - сопротивление, пол вольта падает минимум на сопротивлении (проверяется закорачиванием щупов+0.1Ом*), и от акб вместо 4 остаётся 3.5 вольт, при которых аппарат не включится." - какие блин 0,5 Вольта - с закон Ома ознакомьтесь и померьте сопротивление амперметра (сопротивление шунта, что для тугодумов :) и проводников вместе взятых).

Вот так просвещаешь , просвещаешь тёмных, а они обосрут, потом разберутся что к чему, но не то что благодарность, а снова обосрут посты или удалят, чтоб другие по ихней дорожке не прошли :) , но я всех к свету выведу.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
motoandrey14    779
и померьте сопротивление амперметра
А ничего, что я даже написал КАК померять? :spiteful: Слепые что ли?
какие блин 0,5 Вольта - с закон Ома ознакомьтесь
А вы ознакомились? Посчитайте сами, там даже 1В получается.

На счёт индуктивности проводов полный бред, явно у вас был очень хороший стабилизированный блок... осциллографом померяли хотя бы.

Хотите оспорить - приведите осциллограммы в контрольных точках.

Читать научитесь не пропуская слова
Ага, ШУНТ на то он и ШУНТ, он не имеет никаких длинн проводов, он сразу везде, в любом месте расположен.

А какова длинна проводов к вольтметру при этом ни какого значения не имеет.

И меня никапельки не волнует, что вы имели ввиду что шунт будет через тонюсенькие провода километровые подключаться к цепи :ph34r: так может сделать только Вы и новичок, впервые услышавший что такое шунт. :rtfm: И даже не пытайтесь приводить примеры, что все амперметры это вольтметры со встроенным шунтом и все их подключают через индуктивности... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
RAMZEС115    0

motoandrey14

Доброго времени Вам и всем форумчанам. Возможно Ваша агрессия вызвана тем что я оставляю сообщения от гостевого логина (я не впервые сталкиваюсь с этим и многие форумчане которым навязали подобный взгляд и поведение, в отличии от тех, от кого исходит навязывание, не получат ничего от обладания данной информацией, для них это всего лишь имя, от которого может оставлять сообщения кто угодно ), поэтому это сообщение я оставлю от одного из своих зарегистрированных логинов, возможно это психологически поможет Вам иначе воспринимать текст.

Моя цель была помочь разобраться в вопросе ТСу и всем кто столкнётся, с подобной проблемкой, поэтому я помогу и Вам.

Чтоб присоединить измерительный шунт (без разборки аппарата и его припаивания в разрыв), требуется вынуть из отсека питания батарею и проводниками соединить батарею и шунт, что требует некоторой длины проводников определяемой конфигурацией отсека питания (доступом к выводам, глубиной отсека) и удобствами для измерения и это ни как не может быть 1-2 сантиметра (именно эта длина проводников и их расположение определяют индуктивность включенную последовательно с батареей).

Вы предлагаете использовать шунтирующий резистор величиной 0.1Ом, но если бы Вы измерили полное активное сопротивление мультиметра в режиме измерения тока, то Вы бы знали, что например активное сопротивление

DT 832 ---- 0.033 Ом,

DT9208A ---- 0.038 Ом,

Что в 3 раза меньше того шунта который предлагаете использовать Вы.

То есть по закону Ома, при токе 3 Ампера, на мультиметрах в режиме амперметра упадёт напряжение около 0.1 Вольта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
RAMZEC115    25

Хочу обратить внимание, что это полное сопротивление амперметра (амперметр + соединительные провода (провод 2*40 сантиметров, диаметром 0,75)) (измерял методом шунта, пропускал ток 1.06 Ампера и получил падение напряжения 35 мВ, для DT 832).

Расчётная индуктивность 2 проводников по 80 сантиметров, образующих виток – около 2 мкГн, легко посчитать, что на частоте 80 КГц, такая индуктивность оказывает индуктивное сопротивление 1 Ом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
norD-13    10

Вот это настоящий холивар.

Щупы вставлены так, как они должны вставляться для измерения силы тока (и до 1А и до 10А пробовал). Из всего написанного выше, мне не очень понятно, что не так? Конкретно про мой случай с данными моделями планшета и мультиметра может кто-нибудь предположить причину? Без обсуждения свойств сферического коня в вакууме. Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Щупы вставлены так, как они должны вставляться для измерения силы тока (и до 1А и до 10А пробовал).

Это хорошо, теперь про подключение нагрузки, источника и собственно амперметра напишите, ибо предполагать причину, не имея понятия, как всё взаимодействует, нелегко, много вариантов выходит. Лучше нарисуйте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BeeJuice    11

Вот это настоящий холивар.

Щупы вставлены так, как они должны вставляться для измерения силы тока (и до 1А и до 10А пробовал). Из всего написанного выше, мне не очень понятно, что не так? Конкретно про мой случай с данными моделями планшета и мультиметра может кто-нибудь предположить причину? Без обсуждения свойств сферического коня в вакууме. Спасибо!

Проверьте свой амперметр. Ну например потребление тока лампочкой от батарейки измерьте. Бывает, что в мультиметрах элементарно сгорают предохранители.

Share this post


Link to post
Share on other sites
norD-13    10
0003-003-Pri-vkljuchenii-ampermetra-v-elektricheskuju-tsep-neobkhodimo-znat.pngБудем условно считать что лампочка - планшет, если будут версии по поводу неисправности выключателя то его нет цепь замкнута. Он даже что-то кушает, только вот по памяти не скажу сколько. Позже уточню если будет необходимо. Edited by norD-13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только максимально укоротить щупы. Не мешало бы посмотреть, что происходит на самой "лампочке" в таком включении. И напряжение, и м.б. помехи какие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
norD-13    10

При нажатии на кнопку питания потребление тока не увеличивалось, т.е. контроллер не пытается включить планшет, либо он это делает это настолько быстро что мультиметр не успевает ничего отобразить. Напряжение на "лампочке" измерю "китайским братом" за 100р когда приду домой, а вот помехи как там поглядеть даже не знаю, осцилографа не имею.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол   
Guest Хохол

norD-13

Для того чтоб говорить холивар это или нет, у Вас недостаточно знаний (для этого Вы должны исчерпывающе разбираться в этой теме), Вы не можете проглотить даже уже разжёванное, так как пояснение было составлено для того, кто уже имеет хоть какие то знания (на уровне начинающего) (Знаком с понятиями напряжение, ток, сопротивление, индуктивность, ёмкость, частота ..., знает закон Ома и умеет его применять..., знаком с соединениями резисторов (последовательное, параллельное)...).

Ваша беда в том, что Вы ставите вопросы, ответы на которые не в состоянии понять (причина - отсутствие знаний), если дать Вам полный ответ (с ознакомлением Вас с вышеперечисленным, то это будет текста на книгу, которых есть много и Вам никто не мешает прочитать одну из них, а после перечитать посты и увидеть, что Вам был дан, ещё в третьем посте, верный ответ на Ваш вопрос).

"Вот так просвещаешь , просвещаешь тёмных, а они обосрут, потом разберутся что к чему, но не то что благодарность, а снова обосрут посты или удалят, чтоб другие по ихней дорожке не прошли , но я всех к свету выведу." - Ну вот, как я и говорил, даже ещё не разобрались (некоторые), а обсирать уже начали :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oleg_Shonin    34

Я извиняюсь, но может ли быть там проверка на ток утечки в зарядном Компа..а ваш мультиметер, возможно имеет утечку выше пороговой..

Для проверки проще перекинуть ваш мультиметер и проверить по высокой стороне, тогда если комп запустится, то Ваш тестер - Китайский...в плохом смысле этого слова.

Либо читайте инструкцию здесь

http://www.uni-trend.com/manual2/UT61English.pdf

стр 49

При токах более 5А (в Вашем случае с учетом измеряемых токов и близкого значения к 4А) измеряем не более 10 секунд...Скорее всего сдуля предохранитель или в худшем случае тестер

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол   
Guest Хохол

Похоже это форум не радиолюбителей, а далёких от электроники людей :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nussin    76

Если так, то этот проэкт заглохнет. Так как на этом форуме множество вопросов от малознающих людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Your content will need to be approved by a moderator

Guest
You are commenting as a guest. If you have an account, please sign in.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoticons maximum are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By 1 111
      Здравствуйте форумчане! Проверьте пожалуйста данную принципиальную схему на ошибки

    • By Tishka
      В ремонт поступил планшет с диагнозом "Не работает матрица". Хозяин планшета сообщил мне, что ранее он ремонтировал его в сервисном центре, меняли разбитый тач. Попав внутрь планшета обнаружил, что не до конца засунут шлейф в разъем матрицы, попытался его правильно поставить, ничего у меня не вышло, он упорно правильно по полоске не вставал. Вскоре я обнаружил погнутые контакты в разъеме матрицы, куда вставляется шлейф. Заказал аналогичную матрицу на али, получив её я сразу решил вставить. Но ничего хорошего у меня не вышло, шлейф на сей раз встал ровно, но изображения на экране нету, горит только одна подсветка. Немного подумав, решил, что проблема может крыться в шлейфе, который подключается одним концом в саму матрицу а второй в материнку, прозвонил его мультиметром, на шлейфе не прозваниваются первый и последний контакт. Это нормально? Или все таки шлейф неисправен? или искать надо какую то другую причину?
      Марка планшета: Acer Iconia Tab A1-810 

    • By VeryMuch
      Продам планшет. Технически исправен. Внешне отлично, использовался в чехле.
      Характеристики на фото. Чехла, зарядки и кабеля нет.
      Цена 1000 руб, почтовые расходы включены. Оплата на курту Сбера.
       


    • By reno
      Продам неработающий планшет Onda V813.
      причина поломки: 
       
    • By Артем Тёмов
      Всех приветствую на данном форуме, ребята понимающие в данной области (что связанно с датчиками осевого вращения по  x y осям) прошу помочь разобраться что же в данном случаи более подходит и что конкретно? Вот изображение с вопросом . Нам нужно получать с датчика данные такие: на сколько градусов повернулась втулка, на скольки градусах остановилась, и всё это сохранялось в памяти для дальнейшей считки данных. 
  • Сообщения

    • Тогда, наверное, будет все-таки лучше испробовать/проэкспериментировать гремучую смесь спирт:ацетон = 8:3. Пишет, что использует такую консистенцию смеси более 15 лет. И молчал, и хихикал тихонько в уголке, пока братья славяне грели утюги и ложили электростанции от потребляемой энергии. Относительно второго видео:  на 2:40 видим, что Гарет использовал жидкость для снятия лака для сухих и ломких ногтей. Про витамины говорить не стоит. А вот какие-либо смягчающие и сохраняющие жидкость компоненты наверное все-таки присутствуют. На вскидку, по быстрому, приходит на ум глицерин. Т.е. как-то ослабленный ацетон с глицерином. И скорее всего, с тем же спиртом. Т.е. снова приходим к варианту 8:3. Все это догадки. Нужно пробовать. Тем более, что ничего не теряется. Платы все те же остаются нерезанные и нанесенный или размазанный тонер легко смыть тем же ацетоном. Если кто опробует какой-либо вариант - отпишитесь. Жизнь у друзей-радиолюбителей станет легче, жить станет веселей. ПыСы: Сам в данный момент не могу испробовать. Занят с утра до ночи. Да и рабочего места у меня нет пока кроме табуретки. А ночью на кухне разводить химлабораторию для всей семьи уже не камильфо. Воздух очищен и охлажден кондишкой. Так что я пока диванный радиолюбитель. Метод можно будет назвать вашим именем. По крайней мере - название пока вакантно. Ну, например Лазерно-Химический метод/способ Петрова (по аналогии с ЛУТ). Т.е. ЛХМ или ЛХС Петрова. Шучу. А результат все же интересен. С уважением
    • Я поясню, почему нет смысла спорить по статье в ссылке: - Для того, чтобы написать статью в негативном свете, нужно  доходчиво обьяснить  причину быстрого износа тех или иных узлов или деталей и аргументированно обьяснить, почему это произошло при эксплуатации на газу и почему этого не происходит на бензине.  И с этими обьяснениями сложно спорить  потому, что факты предьявляются простые и всем понятные -  раньше присутствовала смазка за счет несгоревших смол, а теперь ее нет итд.  Но все эти износы и прогары на практике не происходят и ходят детали в полтора-два раза дольше.  Поэтому спор будет не о том, что клапан не смазывается, а о том, чтобы такой пострадавший от газа клапан был вообще в природе. И зазоры не уходят. На вазах нет компенсаторов и поэтому ответственные люди приезжают на регламентные работы строго по пробегу, а им говорят, чтобы еще столько же поездили, тогда и можно будет подрегулировать и масло поменять(полтора-двойной пробег). Свечи еще гораздо реже менялись. Про экономию бензина нет смысла говорить. Если кто спросит, а какие все-таки недостатки у газа, ведь без них ничего не бывает, то скажу, что это запах (для некоторых, мне пофиг), немногочисленность заправок  и невозможно с собой в канистре взять. Но у меня одним разьемом подключался второй баллон. Зимой его не снимал для загрузки задней оси.  В день проезжал 65-70 км на работу, заправки хватало на месяц.
    • Кому такая дурь известна? Если только в палате номер 6? АМ имеет плохую помехозащищённость, если в радиовещании  -  соглашусь. Но в остальном полнейшая ересь.    Осциллограммы где?? Что что то там "звучит" это никому не интересно. Где осциллограммы? И тупить не надо. Цитатами и вырезками решил стрелки перевести. ОСЦИЛЛОГРАММЫ ДАВАЙ!
    • Нормальные. Сюда пойдут. Почти похожи на мотороллы MJ15003 - понизкочастотнее, но крепкие. Всем кажется, что так лучше. Но это не факт. При однополярке не нужна защита АС от постоянки на выходе например. В этой схеме уже есть стабилизатор. А выходной каскад не так чуствивтелен к пульсациям.
    • Аллилуйя!
      Идите...... и не грешите больше!

      А мы, сирые , уж как нибудь.
    • Ничего такого в моем ЧМ-демодуляторе нет. АМ не пригодна для качественного звука-это всем известно. кроме некоторых отвязавшихся.. У меня уже все изготовлено и отлично работает. Седни слушал и сравнивал с SONY ST-SA5ES который с ФАПЧ, ну... на уровне оба. Записал семплов и еще запишу. Sony дает отличное разделение каналов и там хитро...ная микруха CXA1064 с пьезорезонатором. Запишу видео и звук подклею. А то на эту сони нормальных видосов нет. Не позорился бы со своими АМ-детекторами, когда космические корабли бороздят...эфир.    
    • Нахожусь в процессе изучения темы... Тяжело с самого начала "въехать". Видимо первая страница на самом деле не самая первая, уже на ней ссылаются на какую-то версию 4.42... Ну и видимо первые страниц 10 хорошо пропололи.. непонятные ссылки, какие-то скачки.. но неудивительно, сколько лет прошло.. Что понял из пока прочитанного: защита от обрыва - излишество. Событие шибко редкое, таких событий (приводящих к подъему напряжения) может быть много, от всех не перестрахуешься. Тем более обрыв вот прямо в процессе... А в остальных случаях по вольтметру сразу видно. Так что себе ее точно делать не буду. Далее. Светодиоды в управлении... Думаю это неправильно. Всего пара транзисторов добавляется и исчезают проблемы. Кроме риска выхода из строя самих светодиодов (и как следствие подъем напряжения) имеем разную их яркость (особенно если они разного цвета и даже марки). Так что для себя выбрал вариант без светодиодов в управлении. Далее. Термозащита.. Считаю ее не должно быть в составе платы управления. Есть много вариантов реализации, к тому же система управления кулером все равно обязательно будет, вот она-же будет заодно выполнять функцию  термозащиты. Это сервисная функция и нечего ей делать в составе управления. Но возможность ее подключения должна быть. В связи с наличием тумблера оперативного отключения (считаю это нужно) появилась мысль... Не силен я в этих вещах, поэтому попробую по деревенски изложить, авось поймете. Ввести в схему некий элемент (реле, тиристор, оптрон или та-же ТЛка) назовем его Х, который при внешнем сигнале будет отключать силовую часть (так как сейчас действовать будет добавленная кнопка отключения.) А вот включение этого элемента через развязывающие диоды может происходить от разных сигналов. Сейчас одна Тлка управляется термозащитой, другая - тумблером отключения, третья защитой и все они ведут к одному действию - отключению силовой части. так вот пускай это будет один элемент (Х) управляемый разными сигналами. Тогда систему термозащиты можно делать какую угодно (отдельно) и ее сигнал будет приходить на Х, отключая блок. К этому-же элементу Х через свой диод подключен тумблер отключения. На него-же может приходить сигнал от любого другого устройства (хоть от часов, хоть от датчика фазы луны) и все они через этот элемент будут приводить к одному действию - отключению. Да хоть фотодатчик подключить и блок будет включаться утром и отключаться вечером. Примерно так когда-то  мы проектировали системы аварийных блокировок для спецтехники, когда разные события приводят к одному результату. Или это глупости и не стоит усложнять схему? Это просто мысль вслух, лирическое отступление, не более. Возникающие вопросы пока записываю, если не найду ответов, буду спрашивать. Пока неясен момент с радиаторами для 7815 и транзистора опорного. Какие там токи? Нужен реальный радиатор или достаточно куска пластины. Почти на всех схемах написано "U3 - защита входа", но пока нигде не нашел пояснения защита чего, от чего и как работает. Видимо описание поэлементно когда-то было, но осталось где-то в предисловии, которое не попало сюда. И еще: если светодиоды не в управлении, а они питаются от генератора тока - то выходит нет возможности регулировать по отдельности яркость каждого? Даже если резистор последовательно поставить, то ток все равно будет тот-же. А если светодиоды разные?  Ну например один сверхяркий 3мм красный, а другой например простой 10 мм зеленый - естественно яркость будет разная). Или их нужно одинаковые ставить? А если один из них будет моргающий? Может в их питании нужен не генератор тока, а стаб напряжения? Тогда можно последовательно с каждым ставить свой резистор, тем самым изменяя яркость? В любом случае большое спасибо Владимиру, автору этой весьма удачной конструкции, который поддерживает тему уже много  много лет...