Falconist

Мифы о тотальной замене конденсаторов и прочем при ремонтах

1 084 сообщения в этой теме

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
rocker60    810

Разбросы у электролитов большие! Особенно Китайских. Весной брал 4 конденсатора 10000 мкФ х 63 В, так их ёмкость была 9500 - 9650 мкФ. ESR, вроде, вписывался в допуски. Измерял параметры старых Болгарских KЕA-II так они, не смотря на длительный срок хранения, были не хуже новых. Номиналы вписывались в параметры допусков таблиц. А ёмкость на несколько единиц  была иногда больше, помимо параметров ESR! Делали же качественно демократы! Таблицы составлены зарубежными авторами. Замеры они делали наверное на новых и не Китайских ёмкостях. Да и каждый прибор имеет свою персональную линейность и калибровку. Таблица даёт ориентировочные данные. Особенно, когда меряешь ESR не выпаянных ёмкостей. Погрешность может быть значительная из за монтажа и конкретной цепи. Но, Вы прекрасно знаете, что существуют допуски. И нет ничего идеального. Даже у людей, близнецы имеют отличие. Измерьте штук 10 МЛТ2 - 9,1кОм. У них будет разброс от 9,1 до 9,4 кОм. Это абсолютно нормально для ширпотреба. Но есть и прецизионные с допуском 1%. Они идут в точные измерительные приборы. А для обычных радиолюбительских схем вполне устраивает допуск 10-20%.

С уважением Вадим

КЕА2.jpg

КЕА.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638
17 часов назад, Falconist сказал:

50...100 Гц - это для емкости.

Не знаю, почему выбрана именно такая частота, в даташитах импортных частота измерения емкости - 120 Гц.

@rocker60 , мы в пределах "правового" поля. Приведя пример с МЛТ, Вы не указали, какому ряду они принадлежат. :) Ряд Е12 - 10% допуска. Ряд Е192 - 0,5%. Так что "обвинения" беспочвенны.

7 часов назад, rocker60 сказал:

А для обычных радиолюбительских схем вполне устраивает допуск 10-20%.

Позвольте, поправлю. Любая схема требует своего подхода. Если на схеме указан номинал, скажем, 100 мкф, то лично я могу определить, можно ли туда поставить 10 или 1000 мкф. 

Касаемо ESR - посмотрите у производителей в мануалах. Для типов конденсаторов, у которых должен быть низкий ESR, производитель указывает, на какой частоте они измеряются. Мне встречались только для 100 кГц.
Емкость, как указал выше, на 120 Гц.

Если про ESR не найдете ответа в даташитах, свистите. Чем смогу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 936
1 час назад, mvkarp сказал:

Не знаю, почему выбрана именно такая частота, в даташитах импортных частота измерения емкости - 120 Гц.

А может там у них частота сети 60 гц? Вот они и приводят такую величину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 297

Около 30 лет назад сваял я измеритель емкости с сетевым питанием. Измерения ESR в нем не было. Тестовый синусоидальный сигнал 50 Гц брался с низковольтной обмотки сетевого трансформатора, предназначенной для питания нити накала в индикаторах ИВЛ. Мерил вполне исправно. Пару лет подарил его, рабочий, "юному дарованию".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rocker60    810
17 часов назад, Falconist сказал:

Около 30 лет назад сваял я измеритель емкости с сетевым питанием. Измерения ESR в нем не было. Тестовый синусоидальный сигнал 50 Гц.

Замечательный прибор! Собрал в 1990, до сих пор пользуюсь и не хочу с ним расставатья!  Измеряет ёмкость на синусе 50 Гц без выпаивания. Единственный недостаток мал предел 3 диапазона от 1 до 1000 мкФ. Использовал измерительный прибор и корпус сгоревшего стрелочного тестера. Сравнивал ёмкость измеренную ESR-meter, расхождения мизерные. Кто заинтересовался, в прикреплённом фале ссылка на 3 номера журнала "Радио" по улучшению и модернизации. В одном из них есть и печатная плата.

Измеритель_ёмкости.gif

ESR доработанный.rar

Изменено пользователем rocker60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638
В 13.08.2017 в 10:52, Falconist сказал:

Пару лет подарил его, рабочий, "юному дарованию".

Лёш, ну, как сказать - просто приветствую!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rocker60    810

А вот он в реальном виде! Не хочется расставаться! Хотя есть ещё два, гораздо круче! Блок питания внутри.

111.jpg

222.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 936

Можно я тут это выложу? 

Цитата

Звонок на фирму, которая занимается ремонтом компьютеров:
- Мой принтер начал плохо печатать!
- Вероятно, его надо просто почистить. Это стоит $50. Но для вас будет лучше,
если вы прочтете инструкцию и выполните эту работу сами.
Клиент, удивленный такой откровенностью спрашивает:
- А ваш босс знает, что вы таким образом препятствуете бизнесу?
- На самом деле, это его идея. Мы получаем куда больше прибыли, когда
позволяем нашим клиентам сначала самим попытаться что-то отремонтировать.

Это я к тому, что если пользователь толком непонимает в схеме,  но лезет туда с паяльником, то это может привести к более дорогому ремонту, чем если бы обратился к нужному человеку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: xybius
      Всем привет!
      Не так давно, лет 5 назад,  менял конденсаторы в усилителе Электроника 50у-017с и после их замены все работало отлично. Звук изменился в лучшую сторону, индикация стала лучше работать. Прошел год, я активно пользовался этим усилителем все было прекрасно, но в какой-то момент он перестал работать, я не знаю почему, вроде я в него и не лазил больше, и не перегружал его. Короче, усилитель просто тупо уходит в защиту при каждом его включении. Я что-то пытался делать: включал, выключал, менял акустику, но все оставалось без изменения. Потом я оставил всякую надежду на его поправку и поставил усилитель на полку в ящик. Так он и простоял у меня без ремонта 4 года. А сейчас свободного времени стало больше, появился новый усилитель и рисковать стало проще, поэтому я разобрал его и стал по советам с интернета проверять плату защиты мультиметром - намерил напряжения на концах и все, дальше я не знаю чего с ним делать. С электроникой, мягко говоря, не очень - как-то доводилось ремонтировать проигрыватель, который шел вместе с этим усилителем, но там было все несколько проще и я, используя форумы и интернет, сумел его отремонтировать. Усилитель хороший и всем мне нравится, а на ремонт денег пока нет, так что помогите советом, уважаемые форумчане!, может кто-то сталкивался с подобной проблемой или просто хорошо разбирается в электронике. Укажите куда копать.
      На вложенном файле схема платы защиты А8, в моем случае напряжения на концах: Кт1 - 5В, Кт2 - 5,1В, Кт3 - 28В, Кт4 - 28В, Кт5 - 5В, Кт6 - 28В. Сильно греются резисторы R35 И R36. Если что-то нужно заменить или проверить, пишите.

    • Автор: Dclif
      Доброго времени суток! Я простой пользователь, не имевший дел с ремонтом плат до этого.
      Сломался музыкальный центр, вскрыл, обнаружил непонятную жидкость на плате блока питания. Сначала думал на лопнувший конденсатор, но прочитав симптомы вытекания электролита на форуме, начал сомневаться. Сами конденсаторы не вздувшиеся, и, судя по фотографиям на форуме, электролит выглядит по-другому.
      Форумчане, подскажите пожалуйста, что это за жидкость на фотографиях?
      Буду безумно благодарен за любые советы и предположения касательно поломки, т.к. в ремонт нести не позволяют финансы. Надежда только на советы и на свои кривые руки. 
      Грешу всё-таки на плату блока питания, её фото с обеих сторон прилагаю.
       
      Симптомы, после которых музыкальный центр перестал работать:
      1) Сначала начал включаться не с первого раза, т.е. включаю, он висит и сам выключается. После нескольких включений начинал работать. Это длилось месяца 2.
      2) За неделю до окончательной поломки, он включался-выключался несколько раз (до 5-6), потом после очередного включения внутри начинался резкий частый непрекращающийся щелкающий звук (как будто шестерёнка скрежещет обо что-то), звука из колонок при этом не было. После еще 10-15 включений с щелканиями он таки начинал работать.
      3) Теперь повторяется тоже самое, что и в предыдущем пункте, только уже каждый раз щелкает, и звук не выдаёт совсем.








    • Автор: djfesteval
      Доброго времени суток...
      Напомните пожалуйста, на какую емкость максимально (в наличии есть 47мкФ х 50В) можно заменить кондесаторы отмечены на схеме кружочками? Как эта замена повлияет на работу каскада конкретно?
      За ранее спасибо)
       
       

    • Автор: Gosha29
      Привет всем!
      Тема такая установил я несколько генераторов в курской области и через год пошли проблемы то АКБ раздует то блок АЗУ выйдет из строя блок этот цена 7000р в Китае от 3000-5000.
      А производитель всю плату залил а транзисторы зачиркал и вот два дня и я ее разобрал по детально.



      Теперь все работает без проблем,на обратной стороне резистор горит на 10 коМ питание 3 ноги 3843B 
    • Автор: Евгений61
      Куплю отечественные подстроечные конденсаторы. Рассмотрю Ваши варианты.