Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

2 часа назад, Nem0 сказал:

 выбросы на первичке очень быстро погубят эти самые 200В литы.

Может уже достаточно чушь нести? 2 лита по двести вольт =400 выбросы погубят, а у тебя один лит тоже =400вольт не погубят. Сам то хоть понимаешь что пишешь? А если говорить о выбросах, то они в первую очередь ударят 400 вольтовым по ключам. а чтобы этого не было -в первичку ставят снаберную цепочку, чего в твоей схеме я не вижу.

Тема ИР2161 хорошая, но даже на правах автра, нести всякую ахинею неприлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, Sergej сказал:

в первичку ставят снаберную цепочку, чего в твоей схеме я не вижу.

А он нужен? Поставили уже:
IMG_20171202_133121.thumb.jpg.a7e3161c8b0d8ff0f4727094baaa7751.jpg

Мои эксперименты показали что снаббер для 2161 явно лишний. 

1 час назад, Sergej сказал:

а у тебя один лит тоже =400вольт не погубят.

Мой 400В лит, ни одним своим выводом не соединен с первичкой транса и через него не течет ток первичной обмотки, вот в чем разница.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 09.12.2017 в 15:01, Candid сказал:

В качестве перемычки у него радиатор ключей, что не очень хорошо.

Что же в этом плохого? Это минус моста, а не электролитов!  Разницу понимаете?

Радиатор стандартный от БП АТХ. :)

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Сергей_74 сказал:

датчик тока набором из 2512?

Точно. А почему бы нет? Резисторы на электролитах тоже смд.

У последовательных электролитов только один но бл существенный недостаток. Суммарная ёмкость вдвое меньше составляющих её емкостей.. :(

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Nem0 сказал:

Поставили уже:

Ильюха, если у тебя нагрелся резистор то это не значит что ему там не место. Ты номинал от балды впаял вот он и нагрелся

Вот например в китайских комповых ИИП этот резистор не чернеет:D:D:D

Изменено пользователем sima8520
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, sima8520 сказал:

Ильюха, если у тебя нагрелся резистор то это не значит что ему там не место. Ты номинал от балды впаял вот он и нагрелся

Ну я э не совсем дурак наверное... Я пробовал 100500 разных сочетаний резисторов и конденсаторов. Итог в любом случае один: вообще без снаббера лучше всего. Причем проверял я это на двух почти одинаковых ИИП, а третий ИИП, который работал пол года со снаббером на фото выше... Четвертый ИИП со снаббером остался на даче, летом разберем посмотрим что с ним. По осциллу и косвенно по нагреву ключей на ХХ, лучший результат без снаббера (повторяюсь). Кроме того, при наличии снаббера, выходное напряжения ИИП на ХХ, сильно выше чем под нагрузкой, кроме того еще и растет на ХХ. Без снаббера, напряжение на ХХ = напряжению под нагрузкой. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оо еще как бывает.
Говоря конкретно о 2161 и моем ИИП в частности: график зависимости выходного напряжения от величины нагрузки на выходе ИИП, выглядит примерно следующим образом:
5a2e8a6cb0653_.thumb.png.0b003d4581975161a27ec12843c63b88.png

 

Изменено пользователем Starichok
убрал лишнее

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну,  и где же на твоем графике видно отсутствие влияния нагрузки на выходное напряжение?

 

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто сказал что его нет? 
Оно есть, но благодаря наличию компенсации выходного напряжения, выходное напряжение не так сильно зависит от выходной мощности как например в ИИП на 2153. 
Изменение выходного напряжения примерно на 3%, при изменении выходной мощности от 10 до 300Вт - я считаю это очень не плохо для не стабилизированного ИИП.

Что касается напряжения на ХХ и под нагрузкой. Разница между двумя этими величинами не более 0,5-1В, при отсутствии снаббера. При наличии снаббера, напряжения на ХХ может быть на 5-10В выше чем под минимальной нагрузкой, при этом оно растет и может уплыть далеко за +10-20В относительно напряжения под нагрузкой. Не поэтому ли некоторые до сих пор думают что ИИП нельзя включать без нагрузки, а @sima8520 ?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

думают, что ИИП нельзя включать без нагрузки, из-за неграмотности, а не из-за разницы напряжений.

и очень похоже, что ты тоже не знаешь, почему есть разница на хх и под нагрузкой на той же 2153...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что есть ХХ ИИП? Это когда на выходе только электролиты балтаются?

5a2ec8a512473_72.GIF.e28059f6b3905538bee556bc9b894e5a.GIF 

я думаю что напряжение будет расти из за пиковых значений амплитуды? Есть ли у ИИП пиковые значения амплитуды?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Nem0 сказал:

Не поэтому ли некоторые до сих пор думают что ИИП нельзя включать без нагрузки

Я всегда на выходе ИИП впаиваю нагрузочные резисторы в несколько кОм, в зависимости от напряжения на выходе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да все ставят вроде. Особенно в схемах с ОС, где без минимальной нагрузки нарушится работа обратной связи. Ну за исключением контроллеров, где в режиме ожидания задумано гнать пачки.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, UVV сказал:

я думаю что напряжение будет расти из за пиковых значений амплитуды? Есть ли у ИИП пиковые значения амплитуды?

Именно так и есть. А пиковые значения - это выбросы. Нет выбросов - нет роста напряжения на ХХ. В моем случае из-за наличия снаббера появлялись выбросы (это было отчетливо видно на экране осцила), что приводило к росту выходного напряжения на ХХ. 

11 минуту назад, mihelson сказал:

Да все ставят вроде

Я не ставлю. При наличии стабилизации еще может быть, но для 2153 или 2161, где стабилизация напрочь отсутствует - бесполезно, разве что если очень хочется куда-нибудь засунуть лишний резистор... 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чудом было бы если бы вы перестали гадить в этой теме. Наверное не зря у вас голубь на аватаре: они тоже только жрут и гадят. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Nem0 сказал:

Нет выбросов - нет роста напряжения на ХХ.

и в самом деле не знаешь, откуда рост на хх.

а рост напряжения из-за того, что без нагрузки (или с маленькой нагрузкой) не работает дроссель, соответственно, не работает мертвое время. и выходной конденсатор заряжается до АМПЛИТУДЫ на вторичной обмотке.

а когда нагрузка в норме и работает дроссель, напряжение почти не зависит от тока нагрузки.

очень многие этот перепад между хх и нагрузкой считают просадкой.

а на самом деле всё наоборот. это на хх завышение, а не просадка под нагрузкой.

а выбросы - при херовом изготовлении и выбросы могут пролезть до конденсатора и дополнительно его заряжать сверх амплитуды...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Индуктивность дросселя у автора  порядка одного микрогенри, и для нерегулируемого преобразователя это абсолютно правильный выбор сразу по нескольким причинам.  Лучше, если бы его совсем не было, но IR2161 предназначена для других применений, поэтому совсем без дросселя в выпрямителе она может работать некорректно. Старичок, можно считать, что здесь фильтр начинается с емкости, а не с индуктивности, и емкость эта заряжается по самую хряпку и под нагрузкой, а не только на холостом ходу.

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я прекрасно знаю, что теоретически резонанснику не нужна в выпрямителе индуктивность.

но тут получилось отвлечение от основной темы, я пояснял ситуацию для других топологий, где индуктивность в выпрямителе является обязательным элементом и должна иметь соответствующую величину.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Starichok сказал:

и в самом деле не знаешь, откуда рост на хх.

а рост напряжения из-за того, что без нагрузки (или с маленькой нагрузкой) не работает дроссель, соответственно, не работает мертвое время. и выходной конденсатор заряжается до АМПЛИТУДЫ на вторичной обмотке.

Благодарю за разъяснение. Но в моем случан именно выбросы и вносили весь вклад в завышенное напрежение холостого хода. Когда выбросы удалось победить (убрав снаббер), напряжение на хх и под нагрузкой сравнялось. Пол вольта разницы в расчет не берем. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Starichok сказал:

я прекрасно знаю, что теоретически резонанснику не нужна в выпрямителе индуктивность.

но тут получилось отвлечение от основной темы

А здесь не резонансник. Простейшая нерезонансная тарахтелка с мягкой коммутацией. "Отвлечение от основной темы" в виде могучего дросселя и снаббера тут только навредит,  а ваша ошибочная трактовка окончательно запутает неокрепшие умы.
Автор всё верно делает, пусть не совсем осознанно, но интуитивно правильно. Нападки тут неуместны.

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...