Borodach

Дроссели, Их Расчёт, Конструкции, Изготовление...

245 сообщений в этой теме

Andrews8408    0

У меня изначально было тупо ферритовое кольцо. Я в нем сделал зазор, намотал витки. С запасиком)) Емкости в начале ставил тоже из программы. Не работает данная нагрузка на тех емкостях, что насчитала программа - 4-5 мкф ,а выходные так и вовсе 11 000

Если бы индуктивность не работала, то и выходного напряжения не было и на xx коротило бы и ваще... А так, что с нагрузкой в киловатт, что совсем без нагрузки выход четко 380 - как и должно быть! Без нагрузки даже не жуЖЖЖЖит))

И ваще, переливаем тут из пустого в порожнее... Помогли бы лучше с дросселем. Бесячая железка))

Промышленные ккм ваще мотаются в одну жилу на сердечнике меньшего размера до заполнения кольца и без зазора и все работает. Кстати, индуктивность у них та же - около 2 мГн. Уже все это неоднократно замечал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Gennady_B    13

Просто делать надо не из того, что под ногами валяется, а из соответствующих компонентов. Схема простая, да, масштабируется по мощности если уж коли так, но нужен грамотный расчет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dima__    0

Здравствуйте

Нужен совет по изготовления дросселя.

Дроссель должен быть 10мкГн напряжение на дросселе переменное прямоугольной формы  320В 100кГц. Амплитуда тока не больше 12А. Ток ограничен  сопротивлением нагрузки .

Задача дросселя снизить скорость нарастания тока до 12 А, после 12 А желательно чтобы дроссель терял свою индуктивность.

 

Вопрос: на каком материале лучше его делать и почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Clor    24

Добрый день. Можно ли использовать кольцо от DVD плеера (стояло по питанию, на нем был 1 виток сетевого шнура), в качестве дросселя в step-down преобразователе? Нужен дроссель 330uH 10А. 

кольцо 29,3*19*7,7 B 660-677 материал хз.

2017-07-01 09-14-42.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ZLOdeyB@sil@    109

Добрый час. Планируется собрать УМ G класса +-32-64В, вопрос по выходному дросселю для преобразователя. Можно мотать на одном стержне все 4 напряжения, или на 2 (для одной полярности)? Можно ли вообще их располагать на одной оси?Screenshot_1.thumb.jpg.546fda8e350a31c555f6913f4c312593.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47

Поиск у Гугле ничего не дал. Поэтому вопрос сюда:

Где можно посмотреть рекомендации или программу, в которой есть расчёт дросселей удвоителя тока?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    281

А что вы хотите считать? ИИП с таким выходом? Можно воспользоваться соответствием между мостовой схемой и схемой с удвоением и пользоваться имеющимися программами Старичка :rolleyes:.

Соответствие такое: Трансформатор для выпрямителя с удвоением тока будет идентичным трансформатору с мостовым выпрямителем, если для предполагаемого мостового выпрямителя задать выходное напряжение в два раза выше требуемого (по схеме с удвоением тока), а ток - в два раза ниже требуемого (по схеме с удвоением тока). При расчете одного дросселя по схеме с удвоением тока, частота тока будет равной частоте ИИП (без удвоения), коэфф. заполнения импульсов - не выше 0,45, амплитуда импульсов входного напряжения будет равна амплитуде на входе дросселя мостовой схемы выпрямления (с удвоенным относительно требуемого, выходным напряжением). Выходной ток каждого из дросселей схемы удвоения тока, принимать равным 0,5 требуемого выходного. 

То есть, стандартные программы Старичка ExcellentIT и DrosselRing вполне можно использовать.:D

Дросселя огромные получатся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47
21 час назад, Vslz сказал:

А что вы хотите считать? ИИП с таким выходом?

Да, есть блоки питания БП-2.0/24. Создал здесь же две темы:

Так вот, для ММА сварки выходное напряжение в рабочем режиме как раз подходит и ничего для оптимальной работы менять не нужно, кроме напряжения холостого хода. А вот для более низковольтных применений, как например пусковое, следовало бы посмотреть, стоит ли уменьшить витки дросселей для оптимума? Или для MIG/MAG.

Понятно, что режим пуска кратковременный и вряд ли стоит морочить голову, но просто ради "спортивного интереса" хотелось бы знать.

Кстати, где-то видел ответ Старичка, что его программы не подходят для удвоителя тока.

Поиск по запросу "расчёт дросселей удвоителя тока" даёт в том числе и такую ссылку:

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756&hilit=ExcellentIT&start=2960

Где Старичёк говорит следующее:

"а если секретов нет, то полную информацию нужно давать сразу, еще до задания вопросов...
все-таки, есть желающие делать для сварки полумосты...
так мало того, что полумост на 5 кВт, так еще написали, что любые IGBT. а далеко не все IGBT на 45-50 кГц работать захотят...
и для удвоителя тока расчет по моим программам не годится совершенно.
для другого сердечника ты можешь определить только число витков первички, а для вторички взять отношение, как в твоей схеме.
и тебе нужно сложить 2 таких кольца, чтобы выйти на те же 8 витков первички. с одного кольца, как я уже сказал, не получится хорошего трансформатора".

Изменено пользователем abovar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    281
В 18.12.2017 в 16:06, abovar сказал:

для удвоителя тока расчет по моим программам не годится совершенно

Мне даже в голову не пришло бы советоваться с её автором в этом плане. Естественно, он волен послать вопрошающего очень далеко, и будет прав.

А программкой BoosterRing можно пользоваться для расчета выходного дросселя ИИП, хотя она не для этого предназначена. И что с того, мне это запрещено? :P 

В 18.12.2017 в 16:06, abovar сказал:

для более низковольтных применений, как например пусковое, следовало бы посмотреть, стоит ли уменьшить витки дросселей для оптимума?

трансформатор тот же или перематываться будет?

Если нет, тогда и дроссели перематывать нет смысла. От числа витков дросселей вых. напряжение не зависит, зависит только их режим работы (амплитуда пульсаций, потери в магнитопроводе и меди).

Если да, тогда требуются полные исходные данные для расчета нового трансформатора, а потом и дросселя.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47
41 минуту назад, Vslz сказал:

Если нет, тогда и дроссели перематывать нет смысла

Не уверен, что будет время заняться перемоткой трансформатора, хотя подходящая лента уже есть. Тем не менее, если свободное время появится, то нужно же чем-то полезным заняться. Ну, не телевизор же смотреть. :lol:

 

Там трансформатор EPCOS E 55/28/21 (зазор 0,06 заводской). Первичка 20 витков, вторичка 5. Напряжение первички 400 вольт, вторички 80 (после удвоителя амплитуда 40). Кольца удвоителя тока Kool Mμ 77439A7 (47х24х18). 14 витков. Номинальное выходное напряжение ИИП 27 вольт при токе 75 ампер.

Переделал на регулируемое около 14 вольт, а ток 3 - 100 ампер.

54 минуты назад, Vslz сказал:

зависит только их режим работы

Ну да, вот ради этого можно и покопаться. Хотя прекрасно понимаю, что для пускового в этом мало смысла. Хорошо (точнее - плохо), если в год потребуется суммарное время его работы секунд на 60.  А для подзаряда и так сойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    281
1 час назад, abovar сказал:

вторички 80 (после удвоителя амплитуда 40). Кольца удвоителя тока Kool Mμ 77439A7 (47х24х18). 14 витков. Номинальное выходное напряжение ИИП 27 вольт при токе 75 ампер.

1. Измеряете амплитуду напряжения и частоту на одном из концов вторички трансформатора - относительно массы (в точке A, например):

2017-12-19_211430.gif.c04058d6a3d8dba3caa5bed4b3c96ec4.gif

2. Эти данные, выходной ток и выходное напряжение - вводите в DrosselRing и считаете дроссель. Второй дроссель будет такой же (не забудьте ополовинить выходной ток для каждого!)

 

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47

Напряжение уменьшается в два раза, ток тоже в два раза допустимо увеличить для непревышения мощности.

Пара диодов 83CNQ100ASM позволяют увеличить ток до 150 А (радиаторы маленькие, поэтому кратковременный режим). Количество витков уменьшается тоже в два раза. Это же подсказывала интуиция даже без расчётов.

Спасибо за подсказку.

---------------------------------------

Кстати, для тех кто пойдёт по этому же пути, следует знать, что в удвоителе тока следует как можно строже соблюдать симметрию сопротивлений обмоток дросселей и разводки на плате во избежание насыщения трансформатора. В данном устройстве для предохранения от этого сделан по заказу зазор:

http://www.electronics.ru/files/article_pdf/0/article_925_932.pdf

Изменено пользователем abovar
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    281
В 19.12.2017 в 23:15, abovar сказал:

Пара диодов 83CNQ100ASM позволяют увеличить ток до 150 А (радиаторы маленькие, поэтому кратковременный режим)

Я как-то побаиваюсь делать маленьким радиатор для таких токов. У меня в выпрямителе 2 штуки STPS80L60CY, по одному в плечо. Корпус ТО-247 без дырки. Общее теплорассеяние при 130 А и 12,5 В выходит 73 Вт. Вентилятор предусматриваю. Радиатор у меня поболее вашего, но все равно, боязно.

У вас получится еще больше тепла. Смотрю в даташит ваших диодов. Если взять выходной ток 150 А, то на каждую ногу придется по 37 А при D<0.5. Тепловыделение будет 2*24 Вт на каждой сборке, и 96 Вт всего. За сколько секунд это дело разогреется до криминала - ХЗ. Ясно одно - чуть передержав, можно их пожарить. :D

В 19.12.2017 в 23:15, abovar сказал:

В данном устройстве для предохранения от этого сделан по заказу зазор

Сколько тараканов оказывается, можно найти в топологии с удвоением тока! Неправильный обдув дросселей тоже, оказывается, чреват :o.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47
1 час назад, Vslz сказал:

96 Вт всего

Да, только кратковременный режим. Недавно проверял на своей Сузуки Гранд Витаре, но сейчас максимальный ток 100 А. Больше не пробовал.

Там мало того, что радиатор маленький, так ещё и стоит он далеко от вентиляторов и после радиаторов ККМ и моста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    281

А как вы регулируете кратковременный/не кратковременный? :)

Ну вот, чисто практически, допустим, отдали в таксопарк попользоваться, а пользователь крутит стартер не одной машины и не всегда кратковременно (не заводится и все тут, а ехать - надо). Как тут собираетесь защитить БП от выгорания? Наверное, термоконтакт на радиатор нужен, чтобы выключать выходной ток блокировкой преобразователя - пока температура не опустится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    47
5 часов назад, Vslz сказал:

А как вы регулируете кратковременный/не кратковременный?

Там есть термодатчик (KTY81-210) на радиаторе диодов. Второй на радиаторе ККМ и сетевого моста. Всё это идёт на микроконтроллер, который управляет вентиляторами и прочими аварийными и не очень режимами.

На радиаторе мостового инвертора датчика нет. Мне подумалось, что там где два, могли бы и третий поставить. Но у производителей свои резоны. :D Кстати, мост вообще не греется, чем был приятно удивлён и "лёгкие порывы" поставить туда что-то более современное и низкоомное, чем IRFP460, после этого пропали. ZVS - хорошая вещь.

Вообще-то я пробовал давать нагрузку 75 ампер при напряжении 27 вольт на сварочный балласт более-менее долговременную. Да, больше всего грелся радиатор диодов, но не критично. И я сильно не усердствовал, памятуя, что при снятой крышке нарушается воздушный поток.

А при использовании в сварке слышно, что при длительной нагрузке вентиляторы прилично так гудят, но в защиту не уходит.

Ладно, спасибо за беседу и подсказки. Будем закругляться, а то мы тут заметно нафлудили не по теме. :ph34r:

Изменено пользователем abovar
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FLEH    0

Сделал себе блок питания на IR 2153 мощность 2кВт . На нем 3 выходных напряжения , 1) 30 вольт 20 ампер и два по 70 вольт 10 ампер. Два по семдесят будут питать унч тоесть будет +-70вольт. Частота IR 2153 38кГц.У всех трех питаний обмотки со средней точкой. Подскажите как расчитать индуктивность дроселей для этих питаний и нодо ли делать дросель груповой стабилизации для питания +-70 вольт или можно отдельно по плюсу и поминусу дроселя поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FLEH    0

Starichok подскажите правильно я расчитал индуктивности дроселей в вашей программе?

дросель.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 132

если правильно ввел требуемые данные, то и рассчитал правильно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: dreistern
      4шт, Военка. Экран. Параметры указаны. Все 4ре-одинаковые. Продажа попарно, либо все вместе.
      попарно по 700р/шт, вместе по 500р/шт


    • Автор: Tema32
      Помоги, требуется намотать 2 дросселя индуктивностью 32мкГн каждый, так как в схеме усилителя дросселя работают на свою полярность. Схему приложу. Напряжение питание 120В(однополярное),подключение в 1 Ом. Мотать думал на кольце HM2000 45*28*16, но в моей проге нету колец вообще и решил за помощью обратиться к вам. 
      taramps_ta2700d_ta3500d_r6.pdf
      И вопрос ещё по схеме обработки сигнала, что убрать можно, а что оставить? Думал убрать LPF HPF BASSBOOST, оставив схему сумматора и подачи сигнала на IR2010S 
    • Автор: BoozzerRedneck
      Трансформатор военный б/у рабочий.всё на фото 350 руб
      Трансформатор военный(с 3-го фото) б/у рабочий.всё на фото 250 руб
      трансформатор та-38-220-50 б/у 350 руб
      дроссель Д 13 б/у рабочий 2шт по 150 руб
      дроссель Д61 б/у рабочий 200 руб
      встреча москва м.серпуховская м.тёплый стан ватутинки(калужское шоссе)




    • Гость Олег
      Автор: Гость Олег
      Здраствуйте! Как установить соотношение между индуктивностями L2 и L3 таким образом, чтобы подключение было согласованным если извесно L2+L3, R1, R2, L1, C1, RH, ?

    • Автор: EZ3PBK
      Продам ТСШ-170-один, ТВЗ 1-9(твз-3ш)(90у-5)-два, дроссели два(пока любые телевизионные). 1000 р.


  • Сообщения

    • Вполне здравая мысль, после подбора, греющиеся гасящие резисторы посадить на радиатор. Да ещё в ТО-220 . Попробую-ка я это в NXP Pro.
    • 1) Никак. Антикрыло "Запорожцу" - как зайцу стоп-сигнал. 2) Видео для дубов не смотрю принципиально - мне свое время дорого.
    • Здарова. Как ограничить ток в этой схеме? Чио надо добавить и куда.? Пожалуйста ясно обяснитн начинающему. И подойдет ли это схема если добавить эту  https://youtu.be/4jLJaadA4V8 для зарядки авто аккумляторов?
    • МГТФ интересен... Вы где проживаете?
    • А список компонентов которые использовали напишите какие?
    •     А если этих годков было аж 35...   С Праздником Вас, коллеги!  Всех, кто служил, служит и будет служить! Здоровья, благополучия, мирного неба вам, вашим родным и близким. Честь имею!   Памяти Пилота СУ-25 Романа Филипова   Они идут, они близки, Победный хохот слышен всюду! Я окружен, зажат в тиски И умирает вера в чудо.   Три магазина, пистолет И две осколочных гранаты. Мне не спастись, надежды нет - "Двухсотым" станет "двадцать пятый"...   Я вижу их звериный взгляд, И слышу мёртвое дыханье, Они готовят свой обряд, Где я - ягнёнок на закланье.   Они идут, они близки - Я проиграл Судьбе в рулетку! Последний бой, стучат виски... Жму на курок, как на гашетку...   К земле прижал их - залегли... Но счёт секунд идёт на убыль. За серым камнем, весь в пыли Я матерюсь, сжимая зубы...   Приговорён - сомнений нет. В последний раз вдыхаю воздух... Граната... Взрыв и яркий свет... Ну что же, встретимся на звёздах... 
        Анатолий Горовой  
    • Смысл есть, и очень даже. Обычно принимается марка типа N27. Хотя по большому счету это не так уж и важно для расчета и влияет в основном только на размеры потерь. Считайте на 40-50 кГц и большой ошибки не случится. По крайней мере когда я не знаю марку феррита (а чаще именно не знаю), то поступаю примерно так. Пока никаких последствий не наблюдалось. Считаю программами Старичка. Единственное - при расчете придется вводить свои размеры с учетом спиленного зазора.