Какую схему усилителя выбрать для повторения?

[Nem0]

Усилитель не звучит и звучать не может, усилитель всего лишь  усиливает электрический сигнал. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ulis]

Когда ты СЛ-то соберешь?
А все остальные усилители красят. Даже твоя ОМ.

АС красят, усилители, источники и даже комната, в которой ты слушаешь.

 

Как жить то дальше?

 

Modus in rebus

 

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Ulis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[eugene.]

1 час назад, Ulis сказал:

Когда ты СЛ-то соберешь?
А все остальные усилители красят. Даже твоя ОМ.

АС красят, усилители, источники и даже комната, в которой ты слушаешь.

 

Как жить то дальше?

 

Все красит..даже зал со своей акустикой красит.пиджаки глушат.звукорежиссеры тоже красят..там баек о *призрачных мониторах* не меньше чем в темах о ТЛЗ..

Винилы звучат совершенно по другому-отлично от цифрового ремастеринга..

помню свой первый аппарат-Вега101 и ламповая Нота.

Как круто звучал L.Z.и Rainbow...трава была зеленее..мы моложе..теперь слушаешь с компа(CD.foobar.более и менее звучка и усилитель с -0.01 и тд) -не то..(травка тут не при чем..не курю ее)просто все стало таким доступным-микрухи любые..транзисторы тоже.и музыка всякая.. любая..просто все..какой-то кайф пропал..

Изменено 18 мая, 2017 пользователем eugene.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[miroslav_mm]

Просто проблема, что до этого времени не стандартизировали "Hi-End"    сейчас бы гонка была среди производителей, чей ХайЕнд по-хайдендей, и было  бы много разных идей (например использование транзисторов IGBT), а так на сколько я помню есть только "Hi-Fi" некий DIN 45500, утвержденный еще 1974году, нынче именуемый как IEC 60581

https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi
 

[Nem0]

1 час назад, Ulis сказал:

Когда ты СЛ-то соберешь?
А все остальные усилители красят. Даже твоя ОМ.

АС красят, усилители, источники и даже комната, в которой ты слушаешь.

Все элементы тракта вносят свой вклад в конечный результат - звук, который мы слышим. Из всего перечисленного наибольшее влияние именно на звучание оказывает акустика и помещение. Влияние усилителя и источника - минимально (близко к нулю). Когда меняя один на другой усилитель/источник слышна большая разница в звучании, можно с уверенностью сказать что один из них был совсем хреновый, только и всего. Регулярное мытье ушей куда сильней улучшает звучание нежели маниакальные попытки улучшить звучание заменой конденсаторов/проводов/усилителей/источников. Не стоит переоценивать влияние усилителей и источников - это всего лиш коробка со всякой электрической требухой, которая к звуку имеет очень и очень косвенное отношение.

[Pont 007]

Цитата

Влияние усилителя и источника - минимально (близко к нулю).

Источник влияет сильно, конечно с определённого уровня качество становится достаточно и уже услышать разницу сложно, но между очень плохим источником и очень хорошим разница заметна. Сами звукозаписи тоже очень влияют на звук и степень их сжатия тоже влияет это если о цифре. MP3 64 кбит/с против 320 кбит/с можно спокойно различить на усилителе собранном на КТ815, КТ805 и т.д ламповый усилитель средней паршивости типа "Ломо УО-4" тоже будет достаточно, что бы заметить разницу.

[Nem0]

Все влияет, но до определенного предела. С определенного уровня раница пропадает, потому-что разница становится ниже порога чувствительности человеческого восприятия действительности. 

МП3 64кб/с это отдельная тема. Понятно что если на вход подать какашку, то на выходе конфетка не получится, каким крутым и мега аудиофильским тракт не был бы. 

[Ulis]

Ты дома на чем музыку слушаешь то?
Источник, усилитель, АС.

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Ulis

[Nem0]

Источник хороший, усилитель хорошие, АС хорошие. Естественно что можно лучше/дороже/аудиофильнее, но в условиях суровой СНГшной реальности лучше не надо. Дабы не начинать мериться у кого лохмаче и длинней, моделей и производителей не называю.
Для прослушивания, в первую очередь, должно быть специальное!, подготовленное!, отдельное! помещение, уже вторым делом нужно задумываться об акустике и уже только после этого об усилителе и источнике. Не имея хорошего специального помещения, все остальные звенья цепи становятся малозначительны.

[miroslav_mm]

5 минут назад, Nem0 сказал:

Для прослушивания, в первую очередь, должно быть специальное!, подготовленное!, отдельное! помещение, уже вторым делом нужно задумываться об акустике и уже только после этого об усилителе и источнике. Не имея хорошего специального помещения, все остальные звенья цепи становятся малозначительны.

Что бы оценить качество УНЧ, совсем не обязательно иметь спец. комнату и супер АС, достаточно иметь хороший источник звука, хорошие наушники и пару резисторов.
 

[Nem0]

Усилитель не баян, чтобы красоту его звучание на слух определять. 

Цитата

достаточно иметь хороший источник звука, хорошие наушники и пару резисторов

И даже для субъективной оценки этого не достаточно. Если усилитель предназначен для работы на колонки, то и оценивать его нужно при работе на колонки.
Все равно что на автобане испытывать карьерный самосвал, такой испытание не позволит правильно оценить возможности устройства.

[miroslav_mm]

@Nem0  не говорите ерунды, 2 резистора в 330-470 ом, и хорошие наушники покажут все возможности и все грехи усилителя, которые невозможно услышать на АС, усилитель вобщем то универсальная вещь и нормальные производители не затачивают свои изделия под конкретную модель АС, с определенным сопротивлением и не принимают во внимание индивидуальность встроенного кроссовера(фильтра), это разве что микросистемы с комплектными АС, там да иногда производители делают адаптацию под АС, как например в моём Денон М40, в настройках можно включить "Спикер оптимайз" - он же фильтр АЧХ Баттерворда, щелкает релюшка и АЧХ выравнивается что бы исправить все косяки комплектных гавнистых колонок.

Хороший заводской усилитель должен работать с любыми АС, и быть универсальным.
 

[Nem0]

Естественно что никто не затачивает усилитель под конкретную акустику. 

Учитывая вопросы, которые вы задаете на этом форуме по схемотехнике усилителей, ясно понятно, что вам в этом крайне мало понятно. Если по вашей версии усилитель через полкилоома работает на наушники точно так же как и на акустику с провалами импеданса до 3 Ом, то уровень ваших познаний в данном вопросе мне понятен. Я уже не говорю про емкостную и индуктивную составляющую импеданса акустики, которые несравнимо выше чем у любых наушников. 

[m-60]

3 часа назад, eugene. сказал:

 

Как круто звучал L.Z.и Rainbow...трава была зеленее..мы моложе.все.. кайф пропал..

Травка..это хорошо..."Лестница в небеса"LZ и ричи (DP) до сих.пор вставляет. ниче не пропало.

[eugene.]

свежее не вставляет..а то что слушал почти 40 лет назад просто наизусть выучено.

[miroslav_mm]

ой мля, я про пиво, а он мне про серобурмалиновое крембрюле. Про емкостную и индуктивную составляющую импеданса акустики ты мне не рассказывай, знаю, я тебе одно пытаюсь донести в уши, но ты в своих розовых очках ничего не видишь и ничего не слышишь, и что бы понимать звук, слышать его и адекватно оценивать не обязательно быть супер технарём и инженером, которым ты себя возомнил. С тобой любой диалог это сразу контра, другого мнения кроме как мнения твое для тебя не существую, любую другую истину не видишь и она для тебя не существует. Будь по проще, сними корону.
 

[m-60]

Вот.. MM уже "вставило"

[Nem0]

Так и где ответ на мой вопрос? 

Вы вообще в курсе что все параметры усилителя зависят от нагрузки? Наушники, тем более через резистор на пол килоома, это не нагрузка для усилителя мощности. 

Чтобы адекватно оценивать звук не нужно быть инженером, нужно хоть немного быть музыкантом. Но мы по-моему усилители здесь оцениваем, а они к звуку отношение имеют очень очень косвенное. 

Сам по себе, способ субъективной оценки звучания с помощью наушников интересен, но делается это не так, как вы делаете и описываете 

[miroslav_mm]

На какой именно вопрос?

О, как сразу все меняется, теперь уже не нужно быть инженером, нужно быть музыкантом, до этого было что я ничего не понимаю в электронике, по-этому оценивать звук я неспособен.

Сколько звукового материла можно услышать в наушниках с Коэффициентом гармоник: < 0,1 %, и сколько в АС с 3%? Я не говорю сейчас про мощность, про сложные фильтра, (хотя можно на выход УНЧ и широкополосник повесить, без какой либо емкостной нагрузки.)

В наушниках можно оценить музыкальность усилителя, это такой себе реальный эмулятор Мультисим/Микрокап, в котором можно реально услышать характер/почерк усилителя (схемотехники), а что бы это услышать с АС, нужно не только иметь подготовленную комнату но и АС за пару тыс. долларов как минимум, и то не факт.

На этом у меня все, смысла этой дискуссии нет, так как второй оппонент так и не понял сути разговора.  
 

[Nem0]

Повторяю для тех кто в танке.

Параметры ЛЮБОГО усилителя, зависят от импеданса и характера нагрузки. Полкилоома для усилителя не нагрузка. При таком сопротивлении усилитель будет иметь минимальные искажения всех видов. Нагрузите тот же усилитель на низкоомный резистор или тем более на реальную акустику, будет совершенно другое звучание и параметры на порядок хуже

Другими словами, как бы не звучало в наушниках, на реальной акустике будет звучать всегда хуже. Всегда.

[Sufiyarov]

Чтобы овцы сыты были и волки целы, то можно выход УМ нагрузить резистивным делителем, эквивалентным акустике и наушниками. КПД такого устройства все в тепло уйдет, но это вы и без меня знаете.

[Nem0]

Верно и так правильно. К сожалению @miroslav_mm это не понимает и делает как не правильно. Я думаю теперь до него уже дойдет почему.

[Ulis]

В 16.05.2017 в 12:03, Витёк сказал:

+100500 Послушал недавно Ноосферу, просто чумовой аппарат.

Сам склонировал или авторский?

[Витёк]

39 минут назад, Ulis сказал:

Сам склонировал или авторский?

Авторский, у ИГВИНа слушал.

[wer415]

Случаем не ездил к его товарещю слухорю? А неосферу по моему вариант 2 , сравнивали с усилителем Никитина 4330 с уулучшеным выхлопом. Разница была не большой. АС была Крылова.