Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Andrey 69]

Похоже до 1000 страницы дотянут 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Black-мур]

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

8 часов назад, VIT13 сказал:

По сути он просто шунтирует вход от помех

Нет.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

9 часов назад, dimanaviator сказал:

R1 важно именно 27кОм?

В симметричной схеме через него ток не течет (или почти не течет) т.к. нет входного тока.  Так что можно ставить любой от 1 до 100 кОм. Вот в несимметричной схеме с входными токами эти два резистора должны быть одинаковыми, чтобы не было перекоса дифа.

5 часов назад, Andrey 69 сказал:

Похоже до 1000 страницы дотянут

Нужно будет отпраздновать.

56 минут назад, finn32 сказал:

Нет.

Да. Если уж говорить о помехах, то выходное сопротивление преда с этим  справится лучше. А этот резистор к помехам никаким боком. Возможно имелся ввиду резистор входной RC цепочки.

Изменено 2 мая пользователем Александр2

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

В 29.04.2024 в 20:23, bigmanlav сказал:

там Zvuk., он симуляцией Ланзара уже несколько лет живет, не скучно будет.

9 часов назад, dimanaviator сказал:

R1 важно именно 27кОм? Если 24кОм или 30кОм?

Нет, не важно. Но поскольку усилитель от носа и до задницы симметричный, важно чтобы R1 был приблизительно таким же, как R27 в ОООС-и, а от соотношения R27 к R13 зависит не только Кус всего усилителя, но его устойчивость и величина того, на сколько и куда сползёт "нуль" на выходе. Можешь поиграть с величиной R1, ставя вместо 27 кОм рез-р и 24,  и 30 кОм. Потом расскажешь, что из-за этого произошло.  

Можешь просто составить R1 из двух рез-в - 24+3 кОм, если уж так важно следовать точности при повторении схемы. Испортить ланзар... это ещё надо умудриться сделать. 

Изменено 2 мая пользователем Black-мур

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

58 минут назад, Александр2 сказал:

Да

Что "да"?

[dimanaviator]

однако, одни говорят можно, другие - нельзя))) сейчас в каждом модуле R27 стоит 27кОм а R1 24кОм, так и не понял допустимо такое или искать все 27кОм или заменить все на 24кОм коих у меня навалом

[Ulis]

24 минуты назад, finn32 сказал:

Что "да"?

Тогда нет 

[Black-мур]

@dimanaviator, для кого/чего по-твоему я написал свой месседж выше? Что ещё непонятно? 

[vimay]

12 часов назад, dimanaviator сказал:

искать все 27кОм

Господи, да сходи ты уже в магазин и купи пачку резисторов за пару копеек. Сначала конденсаторы не мог найти, теперь резисторы. Ну смех, в самом деле. Я боюсь предположить, что будет когда дойдет дело до запуска и установки тока покоя...

[dimanaviator]

38 минут назад, vimay сказал:

да сходи ты уже в магазин и купи пачку резисторов за пару копеек

ну какой ты деловой, в моей местности это в соседнем поселении один радиомагазин в котором нихрена нет и работает когда захочет так что любая, ЛЮБАЯ радиодеталь того чего у меня нет с распая это только алиэкспресс, не все в центре города живут и прежде чем такое писать можно было такое предположить

[vimay]

Ну так закажи на Али набор резисторов. Или в чип и дипе, там доставка почтой есть

И вообще куча сайтов есть с доставкой. Не в каменном веке живём всё-таки 

[Александр2]

В 02.05.2024 в 13:10, finn32 сказал:

Что "да"?

Означает согласие. Как эмиттерный повторитель. 

В 02.05.2024 в 12:20, Black-мур сказал:

Но поскольку усилитель от носа и до задницы симметричный, важно чтобы R1 был приблизительно таким же, как R27 в ОООС-и

 

В 02.05.2024 в 13:49, Black-мур сказал:

Что ещё непонятно?

Проблема в противоречии. Сначала написано, что усилитель симметричный, что значит, что входного тока нет и номинал не важен. Потом, что " важно чтобы R1 был приблизительно таким же, как R27"

В 02.05.2024 в 13:34, dimanaviator сказал:

однако, одни говорят можно, другие - нельзя

Это потому, что некоторые не разобравшись подходят к Ланзару. как к несимметричному УМ. Ланзар для того и нужен, чтобы на нем учиться, понять суть. У несимметричного УМ у ДК всегда есть входной вытекающий ток, который создает падение на этом резисторе. Поэтому резисторы должны быть одинаковыми, чтобы падение было одинаковым и не было разбаланса по этой причине. У Ланзара входной ток течет из одного ДК в другой и тока через этот резистор в идеале нет. Поэтому номинал резистора не критичен. В реале через него течет разбаланс и его отличие от резистора ОС с равной вероятностью может сыграть и в плюс и в минус

[Александр2]

14 часов назад, vimay сказал:

Господи, да сходи ты уже в магазин и купи пачку резисторов

Неправильный ответ. Правильно - объяснить роль этого резистора и влияние его номинала. 

[vimay]

Есть Руководство, где описана роль каждого элемента схемы. Я человека направлял туда неоднократно. Там все подробно расписано для чего этот резистор нужен и какой номинал может быть. Ну как можно ещё по другому объяснить?

[Ulis]

Но пачку резисторов все равно купи.

[Black-мур]

14 часов назад, Александр2 сказал:

Проблема в противоречии. Сначала написано, что усилитель симметричный, что значит, что входного тока нет и номинал не важен. Потом, что " важно чтобы R1 был приблизительно таким же, как R27"

@Александр2, это у тебя в голове что-то с чем-то вступает в противоречие. 

Я знаю, что ты ярый поклонник Ланзара. Поэтому пояснение для тебя того, почему симметричная на бумаге/на экране монитора схема, и спаянная на реальной плате с реальными комплектующими в отличии от неё за редким исключением вместо 0 на выходе зачастую имеет сдвиг напряжения величиной в +/- километр, думается мне излишняя трата времени.
 

 

Изменено 4 мая пользователем Black-мур

[Александр2]

Ни разу я не поклонник Ланзара. Ни разу его не собирал и не слушал. В работе был только один раз житомирский "Восток". Считаю неразумным складывать вместе два усилителя, чтобы получить симметрию, в то время как из этого можно сделать два приличных канала, например ОМ. Просто это удобная учебная топология начального уровня, чтобы понять принципы. 

В 04.05.2024 в 07:04, Black-мур сказал:

за редким исключением вместо 0 на выходе зачастую имеет сдвиг напряжения

Это примерно как " рано или поздно все мы умрем, ... ну или почти все". А сказать хотел только то, что при несимметрии входной ток имеет определенное направление, а при симметрии он компенсируется дифкаскадами друг другом, а недокомпенсация этого тока не имеет определенное направление. 

[Black-мур]

1 час назад, Александр2 сказал:

при симметрии он компенсируется дифкаскадами друг другом, а недокомпенсация этого тока не имеет определенное направление

Ну вот наконец-то и пришли к тому, что симметричный по принципиальной схеме усилитель, при реальном воплощении на плате несимметричный из-за кучи побочных факторов - в одном случае несимметричность вызвана различием в Hfe транзисторов, использованных в одном из 2-ух  совместно работающих дифкаскадов; в другом случае несимметричность вызвана различием в номиналах рез-ов в нагрузках этих диф-ов; в третьем случае некомплементарностью драйверов(которые комплиментарны только на бумаге) в ВК, и т.д., и т.п. ... Ну и нахрен тогда вообще такой распрекрасный усилитель, если в итоге, чтобы его настроить, и чтобы он хотя бы в статике выдал расчётные параметры, нужно его почти весь заново перелопатить, выявляя, где кривая *****-собака зарылась? И всё это для того, чтобы в итоге получить увеселитель с хвостом нечётных гармоник, который можно слушать только после вливания в себя изрядной дозы алкоголя. Ну просто замечательный гармонизатор. 

[dimanaviator]

Как же всё таки правильно включать два полярных электролита встречно чтобы получить неполярный? Где пишут плюсами меж собой и минусами в схему где-то пишут наоборот, где же правда? Или возможно и так и так? 

[-Baton-]

6 минут назад, dimanaviator сказал:

возможно и так и так? 

Да.)

[Александр2]

22 часа назад, Black-мур сказал:

Ну просто замечательный гармонизатор. 

Все абсолютно верно. И еще умиляет, когда подбирают по усилению транзисторы эмиттерного повторителя выходного каскада. А весь остальной тракт с усилением по напряжению не в счет?

11 часов назад, dimanaviator сказал:

Как же всё таки правильно включать два полярных электролита

Разницы в полярности естественно нет. Но правильно будет подать на среднюю точку поляризующее напряжение через высокоомный резистор.

[Black-мур]

@Александр2 , мне к этому даже и добавить-то нечего. Жаль что здесь нет смайлика "рукопожатие", поэтому только по пивку ...вечером после работы.