Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Nem0]

Так IRF640 коротышки 70 дают, так неужели эти здоровые IRPF240 также мало выдают, смысл такого большого корпуса?

640 еще меньше. Корпус там совсем не большой: ты с МТ100 (5200/1943) сравни, которые расчитаны на выходную мощность 100Вт, или сравни с МТ200 (2922/1216) которые расчитаны на 150Вт выходной мощности с одной пары - вот тогда ТО247 покажутся карликами.

Изменено 1 марта, 2011 пользователем Nem0

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[GeniusXZ]

Почему?

Ну если по-простому, то ООС усилителя отслеживает выходной сигнал между выходом и землей на плате, а не землей БП.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Jurik]

По ходу я был не прав , получается, чтоб по-максимуму уменьшить помехи нужно соединять землю динамика прямо рядом с землей входа, значит на плате с землей все в порядке.

Ну если по-простому

А если по-сложному? (хочется разобраться досконально, вдруг чего-то недопонял)

Изменено 1 марта, 2011 пользователем Jurik

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[GeniusXZ]

Что можно тут недопонять? На плату надо, проверено измерениями. По сложному - это в теорию работы обратной связи.

Кстати, на помехи и на фон это вообще никак не влияет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Jurik]

Ясно, в принципе все более менее понятно, теории обр. связи пока неосилю.

640 еще меньше. Корпус там совсем не большой: ты с МТ100 (5200/1943) сравни, которые расчитаны на выходную мощность 100Вт, или сравни с МТ200 (2922/1216) которые расчитаны на 150Вт выходной мощности с одной пары - вот тогда ТО247 покажутся карликами.

Жаль, что нет в природе мощных полевых, холявы не бывает, с полевыми пару деталей - усилитель сделан.

Тогда если лепить по стандартной схеме с биполярами (эх, неохота, в ней больше деталей ) , то какие выбрать, чтоб выжать с них под 200вт? Mj15003/04 вне конкуренции или есть что-то более мощное?

[det]

Мне казалось что тема рассеиваемой мощности уже пережована давно... Ошибся...

Ладно...

Открываем даташник IRFP240 и зрим:

Maximum Power Dissipation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .PD 150 W

В данном случае указывается постоянная мощность, которую способен рассеивать транзистор непрерывно долго. В усилителе данное значение мгновенно и располагается примерно при половине от максимума выходной мощности.

Опять же, если внимательно рассмотреть усилитель Холтона на 800 Вт, то не трудно подсчитать, что там 8(!) пар оконечников, а таких монстров лично я собрал штук 7 и первый уже работает года 4, причем в ОЧЕНЬ жестких условиях.

(5200/1943) сравни, которые расчитаны на выходную мощность 100Вт

????????????????????!

Рекомендуемая не есть расчетная. Ну вы поправочку давайте на пром использование и ручную сборку...

В пром использовании изоляционные прокладки даже из слюды раза в 4-5 толше от того, что может быть, следовательно тепловое сопротивление больше, следовательно тепло с кристалла будет уходить медленнее...

MJL21193-21194

Total Power Dissipation @ TC = 25°C 200Watts

ТО247 покажутся карликами

Ну а если их сравнивать с транзисторами, которые в электровозах стоят, так это вообще микробы...

Тут скорей надо внимание обращать на отдачу тепла - шлифовка радиатора, тонкие прокладки, наличие термопасты ну и конечно же на температуру радиатора, коему нельзя давать нагреваться выше 60-70 град С и не важно как это будет сделанно - площадью охлаждения или же производительностью вентилятора.

Конечно же дальше уже выбор делать будет каждый сам

[Мist]

всем добрый вечер, собрал усилитель по этой схеме. Всё отлично играет, но проблема в том, что не регулируется ток покоя, падение напряжения на R26+R27 постоянно =0, что можете подсказать, где искать ошибку?

Изменено 2 марта, 2011 пользователем Мist

[pacak7294]

Мist , ты уже наверно 151-й кто спрашивает подобное. Увеличь R15. Или добавь после R15 резистор на 1...2 килоома.

Изменено 2 марта, 2011 пользователем pacak7294

[Nem0]

то какие выбрать, чтоб выжать с них под 200вт? Mj15003/04 вне конкуренции или есть что-то более мощное?

Не знаю транзисторов рассчитанных для применения в усилителе, с которых можно выжать 200Вт одной парой. Максимум 150Вт с одной пары - 2SC2922/2SA1216.

Мне казалось что тема рассеиваемой мощности уже пережована давно... Ошибся...

Ладно...

Открываем даташник IRFP240 и зрим:

Maximum Power Dissipation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .PD 150 W

В данном случае указывается постоянная мощность, которую способен рассеивать транзистор непрерывно долго. В усилителе данное значение мгновенно и располагается примерно при половине от максимума выходной мощности.

Не учи ученого. На ОБР посмотри сначала и на допустимый ток коллектора при температуре хотя бы 50градусов, на ток коллектора при напряжениее более 30В.

Опять же, если внимательно рассмотреть усилитель Холтона на 800 Вт, то не трудно подсчитать, что там 8(!) пар оконечников, а таких монстров лично я собрал штук 7 и первый уже работает года 4, причем в ОЧЕНЬ жестких условиях.

Это не показатель. У любого ПП прибора (и других радиоэлементов) есть время наработки на отказ, эксплуатирую в таких условиях вы сокращаете это время до минимума, а возможен и ба-бах.

Рекомендуемая не есть расчетная. Ну вы поправочку давайте на пром использование и ручную сборку...

Сборку кривыми руками вы имеет ввиду? Тогда еще меньше 100Вт. Опять же смотрим ОБР, но и не только: смотри как резко уменьшается допустмый ток коллектора с ростом температуры.

MJL21193-21194

Total Power Dissipation @ TC = 25°C 200Watts

При 25градусах.... о чем я и говорю, а при 50 градусах сколько? Уже максимум 150Вт, а при 70 градусах - уже 100Вт.

Конечно же дальше уже выбор делать будет каждый сам

Если следовать вашим рекомендациям выбор будет сделан не верный.

[Мist]

Немного не ту схему указал, собирал по этой схеме, только VT8,9 у меня IRF640,9640.

[pacak7294]

Ну эта схема получше в плане надёжности. не подскочит резко ток покоя при регулировке R15 в случае недоконтакта в этом резисторе. Полевикам для открытия нужно большее напряжение.Чем больше сопротивление R15, тем больше ток покоя. Тоесть начинаешь крутить когда подстроечник на минимуме сопротивления и постепенно прибавляешь. Затем должен произойти резкий скачок- полевики откроютя при 4 волтах, а затем будет плавное увеличение тока покоя. Короче варьируй сопротивление R15, подбирая его.Перед впайкой переменника в плату проверь чтобы места где ножки переменника на плате перемыкаются было максимальное сопротивление.

Изменено 2 марта, 2011 пользователем pacak7294

[qwestgamp]

Друзья а почему в мультислим эта схема не работает? загрузил туда правда транзисторы какие были, просто чтоб проверить на работоспособность... Вот кстати схема в мультислим, может кто поправит меня

ну что нет решения?

Друзья а почему в мультислим эта схема не работает? загрузил туда правда транзисторы какие были, просто чтоб проверить на работоспособность... Вот кстати схема в мультислим, может кто поправит меня

ну что нет решения?

Схема1.rar

[det]

Не учи ученого

Хорошо, не буду...

[Мist]

pacak7294 Спасибо за подсказку, буду настраивать завтра

[Jurik]

Не знаю транзисторов рассчитанных для применения в усилителе, с которых можно выжать 200Вт одной парой. Максимум 150Вт с одной пары - 2SC2922/2SA1216.

По идее 2SC2922/2SA1216 200W при 25С, а у mj15003 250W, ну минус 50-60вт (на запас по температуре) и как раз почти 200 вт с одной пары?

ТО247 покажутся карликами

Ну а если их сравнивать с транзисторами, которые в электровозах стоят, так это вообще микробы...

А что там в электровозах за транзисторы стоят, может они как раз подойдут для получения 200вт с пары?

[Makc_NFS]

Ну эта схема получше в плане надёжности. не подскочит резко ток покоя при регулировке R15 в случае недоконтакта в этом резисторе. Полевикам для открытия нужно большее напряжение.Чем больше сопротивление R15, тем больше ток покоя. Тоесть начинаешь крутить когда подстроечник на минимуме сопротивления и постепенно прибавляешь. Затем должен произойти резкий скачок- полевики откроютя при 4 волтах, а затем будет плавное увеличение тока покоя. Короче варьируй сопротивление R15, подбирая его.Перед впайкой переменника в плату проверь чтобы места где ножки переменника на плате перемыкаются было максимальное сопротивление.

Вы сами себе противоречите... Чем больше R15, тем меньше ток покоя. При обрыве он будет около нуля.

[zoom-0]

Вы сами себе противоречите...

pacak7294 видимо имел ввиду недоконтакт центральной точки (бегунка) резистора.

[Pont 007]

Вот схема ланзера в Multisim полностью работает и готова к сборке.

Изменено 3 марта, 2011 пользователем Pont 007

[Pont 007]

Друзья а почему в мультислим эта схема не работает? загрузил туда правда транзисторы какие были, просто чтоб проверить на работоспособность... Вот кстати схема в мультислим, может кто поправит меня

ну что нет решения?

Друзья а почему в мультислим эта схема не работает? загрузил туда правда транзисторы какие были, просто чтоб проверить на работоспособность... Вот кстати схема в мультислим, может кто поправит меня

ну что нет решения?

[Мist]

Поставил вместо R15' переменный резистор на 20кОм, попробовал регулировать, ток покоя также =0 при любом положении движка переменника...

[Мишашя]

А почему в схемах Ланзара в оконечном каскаде нет защиты от тока кз в нагрузке?

[GeniusXZ]

А почему у меня нет миллиона долларов?

Подрисуйте защиту, кто мешает то?

[Мist]

Есть ещё предложения по поводу моей проблемки? Может полевики горелые, до этого собирал на такой же плате, но там стояли 2SA1837,2SC4793 в предвыходе, и с током покоя всё было отлично, хотя если они сгоревшие то он бы как я понимаю не работал бы.

[pacak7294]

Мist, проверь напряжение в контрольных точках. может где косяк. В интерлавке есть карта напряжений http://interlavka.narod.ru/interarh/Lanzar.htm И накрайняк попробуй уменьшить R17

[Мist]

pacak7294, Ага, сейчас проверим