Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Pafnutiy]

При КЗ предохранители вряд ли спасут выходники.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zuboka]

Как говорится - Хотите верте, хотите нет.

Плюс если два канала сидят на одном источнике питания и в одном канале неисправность (прим. Выгорели выходные транзисторы), то сгорят предохранители и можно доиграть на втором канале

В самом начале моей "DJской деятельности" играл я в своей родной школе, апарата своего тогда не было, перед началом дискотеки нарыли на складе в школе колонки, пульт M-10, усилитель проф-самопал. Естественно на распайку шнуров времени не было, повтыкали провода со спичками в выходные (XSL) разъемы усилителя и стартанули. Через некоторое время ногой задерают, вернее выдерают провод одной колонки из усилителя. Естественно мы в темноте ринулись на ходу втыкать все на место и естественно коротнули. Через вентеляцыонные отверстия увидели вспышку сгорающих предохранителей , к счастью по питанию канала. Пришлось две колонки вешать последовательно на работающий канал Хоть не так громко, но доиграли

К стати выходные транзисторы тоже остались целы (помоему КТ8101-8102, по 6 шт на канал).

Я начинающий и не могу понять одного, допустим взять 2SA1943 ток (пусть даже пиковый) 15А, таких транзисторов два на плечо (Ланзар) т.е. 30А общий ток, предохранители стоят после банок на 6.3А, при КЗ весь ток БП (даже представить сложно сколько там Ампер) допустим ток КЗ БП 40А получается весь ток моментом упадет (если так можно выразится) на транзисторы и предохранитель. Основная мысль что сгорит быстрее транзистор или предохранитель. Мне кажется что предохранитель на 6.3А при токе в 40А сгорит за микросекунды, не ужели транзисторы за эти микросекунды пробъет?

Даже если представить что предохранители спасут выходные транзисторы на 5%, то уже есть смысл ставить - цена предохранителя копейки.

Изменено 29 мая, 2011 пользователем zuboka

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Дима 1991]

Проверить напрежение на Базах выхода и раскачки (должно быть примерно на базах выходных транзисторов: VT10 2sc5200 - "+ 0,5 В ", VT11 2sa1943 - "- 0,5" относительно земли). А усилитель вобше работает, динамик для проверки можно и через электролит подцепить а на вход подать какой нибудь сигнал, если будет происходить усиления то усил работает и виноват расброс параметров иначе неисправнвя деталь или косяк монтаж

Напрряжение на базах выходников проверил оно порядка +,- 1 вольта.При подаче сигнала в динамики не чего не слышно.А при отключение от сети пока усилитель работает на оставшемся заряде в конденцаторах появляется звук но со скрипам и треском.

И еще греется при замкнутом на землю входе 2SA1943

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[electroangel]

Ты неуспееш оглянутся как твои выходники пора выкидовать

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Дима 1991]

Почему?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zuboka]

Ты неуспееш оглянутся как твои выходники пора выкидовать

Да это понятно. Я тоже и форумы читаю, но на практике два случая спасения выходников предохранителями. Я не утверждаю что это панацея. Я просто прошу чтобы мне объяснили почему так, свою точку зрения я объяснил как должно работать, а как есть прошу объяснить. Думаю что ответ во времени.

[GeniusXZ]

Предохранители ставят чтобы предотвратить армагеддон на плате уже после того, как ВК выгорел. Иначе роль предохранителя выполнят дорожки на плате и она станет неремонтопригодной.

Мне кажется что предохранитель на 6.3А при токе в 40А сгорит за микросекунды, не ужели транзисторы за эти микросекунды пробъет?

В самом худшем случае - к.з. - даже быстрый предохранитель сгорит позже, чем транзистор. Возможны конечно промежуточные варианты, но в целом как защита от к.з. предохранитель бесполезен.

[Pont 007]

Напрряжение на базах выходников проверил оно порядка +,- 1 вольта.При подаче сигнала в динамики не чего не слышно.А при отключение от сети пока усилитель работает на оставшемся заряде в конденцаторах появляется звук но со скрипам и треском.

И еще греется при замкнутом на землю входе 2SA1943

+,- 1 в, Это очень много транзисторы должно было уже давно пробить.(+,- 0,57 у меня при I покоя 100 мА).

Странно при таком U базы ток покоя должен быть не меньше 1 А по симуляции в Multisim 11.0, но у тебя при этом даже лампа не горит. Проверь правильность впайки пред выхода.С лампой греться нечего не должно.

Изменено 30 мая, 2011 пользователем Pont 007

[Дима 1991]

Подскажите пожалуйста.Насколько важно (и важно ли это) чтоб R3 и R6,R4 и R5,R6 и R10 были подобранны в пары?

Вот схемка

[zoom-0]

у меня тоже снова вопрос к народу : если поставить vt5-vt6 кт850/851, а на выходе одну пару тошибовскую, а одну 8101/8102 (можно на выхлоп разные пары ? или ток покоя тогда не выровняется?) при таком раскладе на питании -+55-60в 300 ватт выдаст ? (на 4 Ома)

Изменено 1 июня, 2011 пользователем zoom-0

[Makc_NFS]

Дима 1991

Вовсе не обязательно, но можно попробовать, если делать нечего

zoom-0

Низзя так делать

[PASHID]

Здраствуйте уважаемые знатоки!

СОбрал я етот усилитель по схеме и печатке из первого поста.

попробовал включить (через лампу) так лампа вспыхнула и сразу потухла полностю.

попробовал подать сигнал на вход,а звука на выходе нет!

и усь молчит как партизан.

на стабилитронах ровно 15 В

питалово у меня +/-50 В

соплей нет.

на обрыв дорожек проверял но ничего не найшол.

выходники не греются ни чуть

ток покоя 0.

постоянка на выходе аж 120 мВ (в дифкаскаде целый сброд по бете.Подбор осуществить ну никак не мог из за малодоступности деталей,по просьбе подобрать мне отказали).

замечу что если тронуться ноги пленочного конденсатора возле подстроечника то из динамика слышно фон обычный для всех усилителей.

ПОмогите найти неполадку!!

[Pont 007]

Дима 1991

R3, R6 балластные подбирать их смысла нет так как они нагружены на стабилитроны VD1,VD2 их стоит подсчитать по следующий формуле R=(Uплеча – 15В)/Iст (кОм) ,

где Iст – ток стабилизации, мА (порядка 8-10 мА).

Подбирай лучше транзисторы, а резисторы таково эффекта не дадут если конечно у них разброс в пределах 5-10% даже в самом худшем варианте работать будет, но ток покоя не будет настраиваться и будет присутствовать перекос напряжений и значительная постоянна на выходе где то не более +/-1 В.

Лучше заменить транзисторы дифкаскада V1-v4 возможно один или несколько из них не рабочие и почитай вот здесь,

PASHID тебе тоже рекомендую с данной статьёй ознакомится

http://interlavka.narod.ru/interarh/Lanzar.htm

там есть карта напряжений она просто обязана помочь.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Pont 007

[Дима 1991]

Подбирай лучше транзисторы, а резисторы таково эффекта не дадут если конечно у них разброс в пределах 5-10% даже в самом худшем варианте работать будет, но ток покоя не будет настраиваться и будет присутствовать перекос напряжений и значительная постоянна на выходе где то не более +/-1 В.

Лучше заменить транзисторы дифкаскада V1-v4 возможно один или несколько из них не рабочие и почитай вот здесь,

PASHID тебе тоже рекомендую с данной статьёй ознакомится

Я не очень понял в каком случае не будет настраиваться ток покоя,при неподобраных резисторах или транзисторах?

Все транзисторы выпаял и проверил.На удивление все точно живые.

[DJ Kord]

R3 и R5 - определяют ток рабочей точки ДК.

Разброс 5551 и 5401 довольно большой (у меня разница была до 50), главное чтобы между собой (одной проводимости) они были подобраны.

Уменьшить постоянку можно увеличением глубины ООС. Только придётся делать пред (если нету).

[Дима 1991]

Спасибо.А по вот этому вопросу можете обьяснить.

а резисторы таково эффекта не дадут если конечно у них разброс в пределах 5-10% даже в самом худшем варианте работать будет, но ток покоя не будет настраиваться и будет присутствовать перекос напряжений и значительная постоянна на выходе где то не более +/-1 В.

Я не очень понял в каком случае не будет настраиваться ток покоя,при неподобраных резисторах или транзисторах?

И еще вопросик.Надо ли расчитывать R3 и R6 если БП у меня только для проверки пока на 30вольт в плечо.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Дима 1991

[Makc_NFS]

> И еще вопросик.Надо ли расчитывать R3 и R6 если БП у меня только для проверки пока на 30вольт в плечо.

Нет

[Pont 007]

Дима 1991

R3 и R6 расчитывать надо, но для проверки можно оставить их по 2,7 кОм как на схеме.

Я имел ввиду что надо подбирать транзисторы, а особенно v1-v4, и резисторы обычные с допуском 5% пойдут бес подборки, но китаю веры нет и если вдруг ставить что попало бес проверке тестором опираясь только на цветовую кодировку то можно уйти за 10% идаже 15% и тогда могут возникнуть проблемы.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Pont 007

[Дима 1991]

если вдруг ставить что попало бес проверке тестором опираясь только на цветовую кодировку то можно уйти за 10% идаже 15% и тогда могут возникнуть проблемы.

Я имено про это и спросил.У меня как раз некоторые уходят за эти границы.

Ладненько спасибо что разьяснилиТеперь буду закупать v1-v4 и подберу их в пары и некоторые резисторы.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Дима 1991

[PASHID]

причел всю тему но такой как у меня проблемы там не наблюдается.

Я найшол уже причину сам!Я просто в месте дифкаскадных транзюков влепил на место 2N5551 транзюк 2N5401 тоисть попутал местами.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем PASHID

[pit05]

Выкладывай што нетак?И откуда имено ты земляк?

Изменено 2 июня, 2011 пользователем pit05

[PASHID]

И откуда имено ты земляк?

Из Украины,Ровенская область.Там под аватаркой написано откуда я

Вопрос на засыпку.

можно ли вместо пленки на 1 мкФ поставить на 680 нФ ато у меня не где достать пленку на низькое напряжение есть только от 250 В а они не лезут на плату.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем PASHID

[pit05]

Ус для саба,или на шырокую полосу?

[PASHID]

на широкую полосу

для начала собрал 1 канал

если понравиться звучание и моща соберу второй

[Дима 1991]

можно ли вместо пленки на 1 мкФ поставить на 680 нФ ато у меня не где достать пленку на низькое напряжение есть только от 250 В а они не лезут на плату.

Это ты про тот который по входу?Если да то можно,только чем меньше его емкость тем меньше частота пропускания по нижним частотам (бассам).Если планируеш слушать его на сабе ,то лучше не то что не меньше 1мкф но и поболее,например 4,7мкф.

Вобщем чем меньше его емкость тем меньше басов будет.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем Дима 1991