Эа-2012 Двойка

[waso]

Вот R41, R42 трогали зря. Совместно с конденсаторами коррекции ЭА в плечах получатся разные постоянные времени, что даст различную форму пресловутого "клюва" в полупериодах. Надо было подкрутить токи через токовые зеркала, тем более что Uбэ комплементарных транзисторов разной проводимости отличается на 30..50мВ. На этом уже ловились.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waver]

Вместо R45 поставил многооборотный подстроичник, настройка действительно оказалась тонкая. При этом вырос и общий ток ВК (167 мА, для моего радиатора много). Получилось R45=910 Ом, R49=680 Ом.

Напряжения на коллекторах Т13\14 выровнял, но картинку как в нижнем плече (на эмиттерных резисторах) получить не удалось. Причем мере прогрева усилителя, напряжения на коллекторах Т13\14 неравномерно уменьшаются, с разницей до 1-1.2В.

Какая разница напряжений на коллекторах Т13\14 допустима?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

Какая разница напряжений на коллекторах Т13\14 допустима?

никаких допусков нет, просто должны быть как можно более симметричны.

Причем мере прогрева усилителя, напряжения на коллекторах Т13\14 неравномерно уменьшаются, с разницей до 1-1.2В.

Они и должны уменьшаться - Uбэ выходных транзисторов падает с прогревом, для сохранения тока покоя токовый шунт надо открывать всё меньше.

картинку как в нижнем плече (на эмиттерных резисторах) получить не удалось

Можно попробовать поменять транзисторы в токовом зеркале нижнего плеча местами.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tsf54]

А какая картинка при небольшой мощности,примерно 3-5вт?

[waver]

уже приводил при малом сигнале http://forum.cxem.ne...ttach_id=321200 , несмотря изменение номиналов цепей ЭА, сейчас практически ситуация аналогичная. По совету Вадима поменял транзисторы, заново подстроил R45, получил 820 Ом при R49=680 Ом, также пришлось изменить коррекцию С29 (10 пФ), что бы полка не падала на 20 кГц на больших уровнях. Общий ток немного снизился. Картинки с плеч стали идентичные (http://forum.cxem.ne...ttach_id=321467) , а как было в одном плече больше нет (http://forum.cxem.ne...ttach_id=321468)

[waso]

Ну вот теперь можно и параметры мерить, раз устаканилось

[tsf54]

Можно мерить,а можно и слушать

[Ahmb]

Еле пересилил себя,не мог оторваться от прослушивания, за уши не оттащишь, прогнал свой усил на меандре (ген на ТМ2, частота фиксированная около 16кГц) без С2, на Velleman (12 МГц) ничего подозрительного не увидел. Может выпросить на работе Fluke 60МГц? Спасибо aleksolejn-у за наставления в личке, да и всем .

[aleksolejn]

Наставления?! Поделился своими шишками и всё. Огромная БЛАГОДАРНОСТЬ нашим Гуру и Старожилам за наставления! До сих пор не ленюсь читать и вникать в суть вопроса.

[waver]

можно и параметры мерить

Ну что же, попробовал... 3 нуля не получил , но зато есть стабильность Кг до заявленных 100 Вт

Всем большое спасибо за советы по настройке.

3 Вт 8 Ом

10 Вт 8 Ом

50 Вт 8 Ом

100 Вт 8 Ом

Изменено 15 января, 2015 пользователем waver

[waso]

Можно поработать с проводами земли и разводкой в корпусе, это должно повлиять на результат. А собственные искажения карты у Вас какие ? Что за карточка?

Изменено 15 января, 2015 пользователем waso

[waver]

Это без корпуса, плата на столе. Но вот как-то странно, почему Кг не снизился на малой мощности?

[tsf54]

1Кгц не очень информативен.Есть возможность измерить хотя бы на 15-18Кгц?Это очень хорошо,что Кг стабилен во всем диапазоне мощностей.Еще одно подтверждение,что ЭА работает. Уровень второй гармоники достаточно высок,что говорит о не очень хорошей симметрии плеч.Есть куда копать

Изменено 15 января, 2015 пользователем tsf54

[waver]

Карта е-му 0202, собственные измеренные искажения выход-вход Кг=0.0004% (1 кГц, Fdis=44100), но сигнал подавал с гальванически отвязанного от входа карты самодельного ЦАПа (Кг=0,0006%) и транспорта. При Fdis отличной от 44100 кГц, качество заметно падает, на 15-18 кГц конечно можно посмотреть, но шумовая полка при Fdis=192000 кГц оставляет желать лучшего.

Изменено 15 января, 2015 пользователем waver

[waso]

Насколько я понимаю, уровень входного сигнала для усилителя регулировался программно на ПК ? У Вас есть качественный регулятор типа Никитинского, чтобы можно было застраховаться от увеличения КНИ, вызванного понижением разрядности при снижении выходного и входного уровня в цифре?

Смысл такой, чтобы с карточки выходило 0 дБ (полное использование потенциала ЦАП) и отстроить входной уровень на АЦП по минимуму получаемых искажений. Ведь у АЦП и ЦАП искажения не обязательно будут минимальны именно при 0дБ, т.е. надо ловить точки их максимальной линейности, а затем приводить аналоговыми регуляторами уровни к этим точкам.

[Семен Семеныч]

Дополнительные искажения вносит проходная емкость на входе С1 - можно попробовать закоротить.

Изменено 16 января, 2015 пользователем Семен Семеныч

[malahof.andrej]

<<Проходные конденсаторы используются в качестве помехозащитных в цепях питания, например для устранения помех радиоприему, создаваемых искрением щеток электрических машин. Для этого токонесущий провод от источника питания, создающего помехи, присоединяется к одному из концов стержня конденсатора КБП, а провод от нагрузки - к другому концу стержня. При этом рабочий ток ( постоянный или переменный) от источника питания проходит к нагрузке по стержню конденсатора, а большая часть тока высокочастотной помехи за мыкается через конденсатор на корпус, так как емкостное сопротивление конденсатора для тока высокочастотной помехи невелико. >>

<<Разделительные конденсаторы служат для независимого создания режимов по постоянному току в последовательно включенных каскадах усилителя и связи их между собой по переменному току усиливаемого сигнала. >>

Энциклопедия Нефти Газа.

[waver]

Насколько я понимаю, уровень входного сигнала для усилителя регулировался программно на ПК ?

Сигнал шёл с самодельного ЦАПа без цифровой обработки (использовал предварительно сгенерированный в Adobe Audition сигнал), через резистивный делитель (разные), как раз для устранения тех неприятных эффектов, о которых Вы писали. На входе АЦП карты (выходе усилителя), делитель не пересчитывался, что могло негативно влиять на Кг при малых уровнях (практически вклад заметен при меньше -10 дБ на 24 битах, 44100 кГц), тем не менее, как отметил tsf54 уровень 2-й гармоники действительно высок, но характер полученного спектра, похож на спектр источника сигнала.

Производитель карты Emu 0202, в технической документации, приводит Кг при уровне -1дБ, искажения выхода, по данным производителя, больше входа, практически измеренные искажения карты (тракт выход-вход) оказались немного лучше, наилучшие параметры оказались при -6дБ. Можно попробовать вернуться к варианту только с картой (без внешнего ЦАП), помучиться с землями входа-выхода и скомпенсировать гармоники измерительного тракта программно.

[waso]

Я вижу, что Вы неплохо подкованы в этом вопросе А какой ОУ стоял в усилителе? ЛМ318?

Кстати, реплика по поводу закорачивания входного конденсатора вполне имеет право на жизнь, если учесть труды Аудиокиллера в этом направлении (я про замеры искажений конденсаторов, сделанные им. При уровнях около -100дБ - очень даже имеет смысл почитать).

входе АЦП карты (выходе усилителя), делитель не пересчитывался,

Вот с этими делителями тоже начинается эпопея. Высокоомными их делать нельзя, низкоомными-тоже. Поэтому нужен какой - то компромисс. Важно не допустить внесение искажений самим делителем. Я брал в верхнее плечо делителя МЛТ-2 на 4,7 кОм, а на нижнее - 220 Ом 0,5Вт. Мощность рассеяния выбиралась с большим запасом.

Изменено 16 января, 2015 пользователем waso

[waver]

А какой ОУ стоял в усилителе? ЛМ318?

Да, ЛМ318.

Нагрузка (ПЭВ и С5-35В) к усилителю подключалась через ножевые клеммы на плате. Негативных отзывов про ножевые клеммы в ветке не видел, как впрочем, и красивых спектров, но может плохо искал. Вспомнил про ВВ с его компенсатором искажений на клеммах и проводах, его влияние на реальной нагрузке (акустике), подробно исследовал Сагитариус. На резистивной нагрузке (нихромовая проволка, клеммы винты с гайкой), даже с короткими проводами, у меня также отмечалось небольшое снижение Кг (возможно, искажения возрастали из-за окислов проволки в местах клемм) в двух собранных ВВшниках (ВВ-2001 и ВВС-2011).

Но это достаточно тонкие эффекты, здесь, вероятно, пока ими можно пренебречь.

реплика по поводу закорачивания входного конденсатора вполне имеет право на жизнь

Да, в ВВС-2011 его не было, в том числе и по этой причине.

Высокоомными их делать нельзя, низкоомными-тоже. ... МЛТ-2 на 4,7 кОм, а на нижнее - 220 Ом 0,5Вт. Мощность рассеяния выбиралась с большим запасом.

По таким же соображеним я использовал 2.2кОм и 100 Ом по 0.5Вт, мощность рассеяния с незначительным запасом, но почему бы и не подстраховаться.

Изменено 17 января, 2015 пользователем waver

[Семен Семеныч]

<<Проходные конденсаторы используются ....

<<Разделительные конденсаторы служат .... >>

Энциклопедия Нефти Газа.

Спасибо за цитату. Я конечно же оговорился. За мной такое бывает. ( Вы обратили внимание на мой ник) Мои друзья мне в таком случае говорят - СемЕн Семеныч!.

[malahof.andrej]

Не в укор, и не для того, чтобы обидеть.

На форуме часто этот конденсатор *обзывают* *проходным*.А прочитав в теме *Натали* не удержался.

Если люди грамотно пользуются терминами,то и понимают друг друга быстрее.ИМХО.

Спасибо Вам, что правильно поняли.Чувство юмора, и способность посмеяться над собой - ценное качество.

*Улыбайтесь, господа, улыбайтесь. Серьезное выражение лица - не признак ума.Самые большие ошибки совершались.....*

Г.Горин. к/ф*Тот самый Мюнхаузен*

[waver]

Настроил второй канал (получил Кг=0.001%, после компенсации гармоник ЗК), послушал, на слух всё нормально (но сильно не вслушивался), понравилось звучание на малой громкости (т.к. вечер громко не слушал, но 90% времени так и слушаю). Теперь надо заняться конструктивом. Используемые радиаторы И-110 ( http://www.ligra-spb.ru/CAD/I110.htm ) как и предполагалось требуют обдува. Какой вариант обдува с ними эффективней организовать - туннель (пара вентиляторов 40х40 мм) или просто вентилятор в районе ВК?

Изменено 21 января, 2015 пользователем waver

[lazertok]

наилучшее расположение для таких радиков - сверху, в тоже время будет пыле сборник (ни есть гут)

тунелем не пойдёт - как в лесу, ветер сверху -тишина в низу у подошвы

если не на полной мощи слушаешь - можно без кулеров

прикидывай коструктив - всё будет зависеть от дизайна

мой вариант - сверху (иголками вверх) + два "больших тонких" кулера встроенных в крышку корпуса и решётки на них - это для полной дури.

[lazertok]

грубо подсчитал площадь поверхности радика, перемножил циферки

получил 6836 кв. см (не у верен что правильно, но похоже)

Изменено 21 января, 2015 пользователем lazertok