Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Alex-007]

Всё-таки не могу не ответить. Василичь! В мире бывает разная музыка. И я слушаю не только старую классическую музыку. Иногда хочется чего-то "металлического". И, как для меня, так система должна справляться с любыми жанрами. Уж акустика точно, а усилитель можно и переключить. Для примера два спектра:

Нижний - старая добрая классика. Обратим внимание на верхний. То что на НЧ (ниже 80Гц), сразу понятно, что для саба. Никакая "нормальная" акустика такие низы не потянет. С другой стороны, хорошо видно, что творится на ВЧ. В общем, и "бумкает", и "цикает" от души. И при всём при этом ВЧ головка не должна искажать сигнал! Как-то так.

P. S. А что это Wall Of Sound  из 28 динамиков так странно "ливетирует". Это она сама из комнаты в комнату перелетает?

Изменено 19 января, 2017 пользователем Alex-007

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Register]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Есть ли возможность завести в класс А? - нет. Класс "А" подразумевает непрерывность тока через лампу в течении периода сигнала.

А как же тогда =см. картинку=?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

Тобой показанная порнография и полно размерная рупорная НЧ , это две большие разницы - Василичь! Я прекрасно знаю, что такое подноразмерный НЧ рупор. И давал ссылку на одну из реализаций - сам рупор в подвале, выход в комнату. Читать научись, к людям начни прислушиваться, писатель.

Это такой же эксклюзив, как и твои щиты по 100500 метров. И стоит адекватно. Акустику такую можно купить только вместе с домом. Но рупора бывают и маленькие, вполне в комнату влазящие. И выпускаются серийно. В отличие от щитов. И, потом, ты же "поддерживаешь" поганенькие" динамики пищалкой? Вот так и рупора можно "поддержать" сабом, чтобы не городить рупорного НЧ монстра. Хотя, те, что на фото, не справляются только с роком. Классику и джаз играют на ура!

Минус убери у меня - ты начал ставить, ты и начинай убирать. А я присоединюсь. Или только ты тут один справедливый и ранимый? Заодно научись нормально картинки вставлять в посты. А то у тебя что ни сообщение - как бельё во дворах Одессы - три дня надо, пока твои "простыни" пролистаешь.

36 минут назад, Register сказал:

А как же тогда =см. картинку=?

Смотрю картинку. Первый столбец - ток анода в покое - 120 мА, ток анода одной лампы 60 мА. Выходная мощность 14,5 Ватт, R a-a 5 кОм. Это означает Im 152 мА. Половина - 76 мА.. Сравниваем с током покоя и понимаем, что никакой это не класс "А". Для второго и третьего столбца - и того хуже. Ток анода одной лампы 67 мА, а половина амплитуды на полной мощности - 84 мА для второго и 86 для третьего. Скажем так - это типичный класс "АВ", но с "уклоном" в сторону больше "А", чем "В".

Не надо слепо верить всему, что пишут. Даже в справочниках. Надо иметь собственные знания и уметь проверять "входящую" информацию на "вшивость".

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Register]

Спрошу по другому - существует ли вообще в природе Схема двухтактного УМЗЧ в Классе А на лампах 6П3С ?

 

[I_Avals]

Отвечу по другому. Схема существует и Вы сами её уже приводили. Но, класс "А" - это не СХЕМА, это РЕЖИМ. Вернёмся к Вашей табличке. Ток покоя лампы 60 мА. Если мы дадим такой входной сигнал, что амплтиуда тока не превысит 120 мА (2 x I0) - граница между классом "А" и "АВ" для данной схемы, то схема (усилитель) будут работать в чистом классе "А". Это соответствует мощности на выходе в 9 Ватт. Мораль - от 0 и до 9 Ватт, в данном усилителе, имеем класс "А", от 9 и до 14,5 - класс "АВ". Так устроит? 

[I_Avals]

2 часа назад, Василичь сказал:

Вот фирма выпускает Щит ГИ 4500$ стоит

Василичь! Ты нас вообще за дураков держишь! Это - "примочка" для iPod, гаджет, по новому. И 4 495 $  - это вовсе не миллион. И никакой это не Щит ГИ - тупая трёхполоска в ящике! Частоты раздела 1000 и 5500 Гц. По ходу, ты готов всё, что имеет больше одного динамика, называть Щит ГИ. Даже, если это ящик!

[Register]

Очень даже! Благодарю! Я рад! Ибо хотел сугубо КЛАСС А!

А для Класса А какое включение предпочтительнее - пентодом или УЛ схемой ?

ПС: просто ТВЗ ещё не заказан - и есть возможность обдумать

Первичка

1000 витков 0,23мм
 500 витков 0,23мм
 500 витков 0,23мм
1000 витков 0,23мм

Вторичка
0-65-95-130 витков 0,71мм

 

И ещё - если дать 60 ма ток покоя - то какой дроссель по току нужен так чтобы с запасом и не было ненужных "проседаний" и "подсосов" по питанию?

Чтобы питание было как железнодорожные рельсы!!!

[I_Avals]

А для Класса А какое включение предпочтительнее - пентодом или УЛ схемой ? - только что об этом три страницы спорили. Если принципиально хотите работать с 6П3С и ни с чем другим, и Вам достаточно упомянутых 9 Ватт - тогда без разницы. Хотя, я бы рекомендовал третий вариант - с катодной ООС. Если готовы перейти, скажем, на псевдотриодное включение 6П41С - получите те же 9 Ватт, но с более высоким качеством. 

[Register]

Я хочу железобетонный КЛАСС А
С запасом!
Чтобы имелась такая возможность - поменять 6П3С на EL34 и "добавить жиру"!

А каковы параметры "Жирного БП" в таком случае?
Дроссель 5 Генри 0,3 Ампера на один канал

- это более чем?
- или это ещё скромненько?

[I_Avals]

А что, "жирность" БП определяются только дросселем? Конденсаторы адекватные поставить не хотите ли?

[Register]

Адекватные - хочу - какие?

А вот дроссель - Дроссель хочу жирный!
Это как "Пуля - дура! А вот штык - штык молодец!"

 

[Register]

Дроссель подойдёт?

Помогите с параметрами - всё что известно - Д300

[adcom]

6 часов назад, I_Avals сказал:

А что, "жирность" БП определяются только дросселем? Конденсаторы адекватные поставить не хотите ли?

Если не секрет,  а чем так хороши эти кондеры? Я, например, Nichicon серии LGW2W471MELC45 470мкФ х450В собираюсь ставить, да и то, потому что они есть в наличии халявные (якобы на повышенные импульсные пульсации Rated ripple 2670mA, Leakage Current 1.37mA , Lifetime 3000ч), а так поставил бы вообще самые обычные.

Изменено 19 января, 2017 пользователем adcom

[I_Avals]

14 часа назад, Register сказал:

Я хочу железобетонный КЛАСС А
С запасом!

Тогда Вы не с того начали. Надо понять какую мощность Вы хотите иметь с усилителя. Ну, что б с запасом. Потом понять на каких лампах всё это будет собираться. А, оттуда будет понятен БП и, наконец, дроссель.

[Василичь]

15 часов назад, I_Avals сказал:

Василичь! Ты нас вообще за дураков держишь! Это - "примочка" для iPod, гаджет, по новому. И 4 495 $  - это вовсе не миллион. И никакой это не Щит ГИ - тупая трёхполоска в ящике! Частоты раздела 1000 и 5500 Гц. По ходу, ты готов всё, что имеет больше одного динамика, называть Щит ГИ. Даже, если это ящик!

Акустика Щит ГИ бывает ШП, Двухполосной и Трёх полосной и Четырёх полосной и сколько хочешь полосной. Любая акустика содержащая более 2-4 однотипных динамиков называется Групповой излучатель ГИ и не имеет значения Щит или ОЯ или ЗЯ это всё ГИ. Неужели это не понятно?

А этот Гаджет весом более 100кг и размером 1м. х 1,2 м. именно и есть Групповой излучатель. Маленький гаджет. Поставь у себя дома таких два ГИ! Видимо не я держу вас за дураков,а это действительно так и есть. Я вам показал фото ГИ за 2 миллиона.Что вам ещё надо? Ещё раз пишу МОДЕРАТОРУ,это тема моя авторская называется,Как самому сделать усилитель. Для акустики Щит ГИ есть своя тема , именно о акустике ЩИТ ГИ. У вас точно что то в мозгах перевернулось!

В Японии,Германии,США всё время начиная с 30х годов , любители делали ГИ акустику огромную. Вот и в прошлом году на выставке в Германии было несколько экземпляров ГИ представлены. Вот маленькие ГИ Германия.

 

[Paulschen]

16 минут назад, Василичь сказал:

А этот Гаджет весом более 100кг и размером 1м. х 1,2 м. именно и есть Групповой излучатель. Маленький гаджет. Поставь у себя дома таких два ГИ! 

WOS 2.0 – Wall Of Sound 2.0 by Brothers

still maintaining the same handcrafted tradition, the WOS 2.0 has a whopping 44 speakers (16 more than the WOS 1.0) plus four mega powerful subwoofers, bolstered by tube amplifier, bestowing the audio output with graceful mids and crystal clear highs with a touch of warm tones, and of course, it has a hearing-impairing loudness of 130DB, a noise level similar to those of a F-15 fighter with afterburners kicked in at 100 meters (328 feet). it is capable of outputting a mind-boggling 8,000 watts at full throttle, which is enough to fill an area the size of football field, and this also means this gargantuan speaker poses a serious threat to your neighbors unless you happen to stay in a remote dwelling like the Pioneer Moon Ranch, and with the insane output, it is most definitely going to make a kill on your electricity bill. don’t say we never warn you.

44 динамика, 4 сверхмощных сабвуфера, ламповый усилитель и 8 кВт звука на выходе.

И "огрызок" в качестве источника звука - верх аудиофильской мысли!

Василичь, это ты называешь "маленьким гаджетом для дома"?

[Alex-007]

Ну да, не такой уж и большой. И 8 кВт звука, я практически уверен, что это китайские PMPO. Надо же чем-то поразить публику. Кстати, о весе для сравнения. S-90 , по моему, под 30 кг весила?

[Василичь]

1 час назад, Paulschen сказал:

Василичь, это ты называешь "маленьким гаджетом для дома"?

Это наш Алвис Пресли называет маленьким,я же написал что 100кг и 120х100см размер , это очень большой размер,какой не каждый в свою комнату сможет поставить (поэтому и не производят массово ГИ Щиты акустику) потребность в столбиках акустике и полочной,у 90% населения полочники в качестве акустики величиной 15х20см ну и звуком как из телефона. А вы привели ещё одну конструкцию ГИ 1х2 метра размером и 180 кг весом. А на вход не имеет значения с чего подавать сигнал цифровой сейчас,или с Ай фона или с компа по цифровому кабелю. ГИ во всём мире будет рулить в области акустики в этом веке. 

[Hambaker]

Ругаетесь?

Ну-ну...

[adcom]

I_Avals

Возник такой вопрос, если 6п3с включить в режиме триода, смогу я с него снять 6-8Вт в классе А?  Схема будет от Василича или Манакаова, интересно драйвер  6Н9С можно заменить на что то другое  типа 6П23П?

 

ТВЗ "универсал" ТВЗ 90 65 (d0.8) - 1500 - 1500 (d 0.28) - 65 Будет иметь Ктр=23,  на нагрузке 4Ом (если я правильно посчитал) и Raa=2030 Ом, на нагрузке 8 Ом Raa=4260 Ом (если не ошибся). В инструкции на лампу указано, для двухтакта в классе А сопротивление нагрузки между анодами 5000 Ом. Интересно, можно будет вторичку  этого ТВЗ согласовать под  акустику 8Ом? Если верхнюю часть вторички разделить пополам и соединить параллельно и последовательно потом домотать к ней 8 витков 0.8-0.9 так будет правильно?

Изменено 20 января, 2017 пользователем adcom

[I_Avals]

 если 6п3с включить в режиме триода, смогу я с него снять 6-8Вт в классе А?  - формально - да, практически, при типичных для 6П3С анодных напряжениях - сложно. Прежде всего, из 6П3С получается довольно высокоомный и изрядно нелинейный "триод". Это требует повышенного напряжения питания, практически до 500-т Вольт. Это много для 6П3С. Я публиковал схему с требуемыми Вам характеристиками и данными трансформатора, но на Г-807. Это более высоковольтная версия 6П3С. В сущности и 6П3С будет работать при таком анодном, но, лучше сутьбу не испытывать. 

[Register]

В 20.01.2017 в 07:40, I_Avals сказал:

Тогда Вы не с того начали. Надо понять какую мощность Вы хотите иметь ...

Ватт 10 в Класс А устроит
Лампы 6п3с  ( с возможностью в дальнейшем замены на EL34 !)
Схема -

 

[I_Avals]

Ватт 10 в Класс А устроит - под вопросом - какую мощность - я имел ввиду не только величину, но и усилительные элементы. 10 Ватт с 6П3С в тетродном включении и классе "А" - не проблема, в псевдотриодном - практически не реализуемо. Хотя, если бы мне было нужно максимальное качество, я бы пошёл по "триодному" пути. И, не на 6П3С. Если принципиальна именно она - то Ваши выбор - тетродное включение или УЛ. Можете делать показанную Вами схему, просто ток покоя надо будет установить побольше.

с возможностью в дальнейшем замены на EL34 - тогда сразу начинайте с EL34. Для реализации потенциала этой лампе нужны совершенно другие режимы и напряжения.и прямая замена 6П3С на EL34 особо ничего не добавит.

[I_Avals]

В 20.01.2017 в 09:01, Василичь сказал:

Вот маленькие ГИ Германия.

Василичь! Честно - другого от тебя не ожидал! Нашёл "брата по духу" - самопальщика, надёргавшего случайный набор динамиков из старой аппаратуры, которую в Германии, поутру, несложно найти прямо на улице. Лишь бы не тратить нормальные деньги на нормальные динамики, которые в Германии тоже найти не сложно.

Возможно, ты читал книги Алдошиной. Но сомневаюсь, что продвинулся в понимании дальше бесед с собачкой Лушей. А в главе 3-й книги Высококачественные акустические системы и излучатели, она как раз и рассматривает вопросы фазовых соотношений в многополосных системах и системах с несколькими излучателями. Причём, с формулами, выкладками и выводами. Подвох в том, что мало "усреднить" АЧХ на десятке - другом излучателей при испытании синусом. Надо ещё сохранить исходные фазовые соотношения в сигнале сложной формы. Подав на усилитель меандр мы ожидаем (и видим) меандр на выходе. Причём, чем меандр на выходе "меандрее", тем усилитель лучше. То же самое должна делать и нормальная акустика. По крайней мере, приближаться. Твой хвалёный ГИ, "надежда" нашего века, так исковеркает фазовые соотношения, что даже боюсь представить, во что превратится меандр, воспроизведённый щитом ГИ. В треугольник, круг, прямую - но не в меандр. Показанный тобой для примера дикий набор из самых разнородных динамиков с мусорки и венчающий "конструкцию" супертвиттер наиболее точно можно охарактеризовать словом прикольно. Это и цель создания и реакция публики. У Алдошиной как то не встретил ни одного доброго слова про ГИ. А её книгам я доверяю много больше, чем твоим голословным бредням.

[Василичь]

А я своему слуху больше доверяю. Я делаю усилители и акустику не для тебя и не для Алдошиной, а для себя и все ребята для себя строят. И всё слышно в сравнении сразу,лучше Щит ГИ или трёхполоска студийная активная , стоявшая в половине студий мира в 60-80 года ХУММЕЛЬ или Дженсены или Клипши. Всё это дорогая акустика. И Щиты ГИ сравнивались с десятками различной акустики и с Юбилейными пирамидами http://sticsys.ru/JBL/id/41-JBL-TL260.html   После прослушки щитов ГИ  Джи биэли как радиоточки звучали!

Все проиграли! Так что слушаем каждый на той акустике,какая нравится! А не слышав Щит ГИ нечего рассусоливать о звучании.