Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Rahmon]

Я переделал ФИ в своём усилителе, ранее собранном полностью по схеме Василича, и на ТВЗ 80 от Торэла и настренного по всем рекомендациям "автора". После схемы ФИ по Василичу была схема по Манакову, я еще отметил, что низкочастотная составляющая сигнала вдруг появилась, и очень очень глубокая. При этом КНИ сильно не изменились. Ну может чуть подросли. Но звук открылся. Далее, если помните, была проблема с третьей гармоникой (она была с самого начала, еще с первого ФИ). После чего мне предложили ФИ с ИТ на транзисторе, подредактировав, схему Манакова. И вот я собрал эту схему. Тут бы паузу вставить. В итоге КНИ снизились, не сильно правда, но снизились. Мощность подросла. А звук стал таким, который меня 100 % устраивает. Бас настолько мощный, что каменные ум позавидуют, и все остальные частоты на месте. Я ставил на выходе по 4шт 6п3с в каждый канал, на 30% мощи получил КНИ 0,3 %, а на максимуме  (без малого 50 ватт, 17 вольт на 6 ом) КНИ 1,6 %. Я не на чьей стороне, просто цифры к выше приведенной дискуссии.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[TLY]

3 минуты назад, Rahmon сказал:

на выходе по 4шт 6п3с в каждый канал

В канал или в плечо ?

Сколько анодное\ток ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rahmon]

В канал, в плече по 2 шт соответственно. Анодное 355 вольт, ток каждой лампы в среднем 45 мА.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Василичь]

14 минуты назад, Rahmon сказал:

Бас настолько мощный, что каменные ум позавидуют, и все остальные частоты на месте.

Бас от типа ФИ не зависит. Вы просто ошиблись или совпало так , что ФИ с расщеплённой нагрузкой был не отбалансирован , а второй ФИ отбалансированым  получился. Спектро анализатором прогоните АЧХ и себе в АРХИВ положите в компе,вот тогда бы нам показали из архива АЧХ с тем и другим ФИ и мы бы разобрались в чём ошибка! А слова,меня устраивает и БАС такой глубокий попёр - это ни о чём не вводите начинающих в заблуждение..

 

7 часов назад, vladimir1478 сказал:

Василичь, а Вы за что мне "минус"влепили? Догадываюсь: за то,что я Вашего поклонника задел,но это же мелко,неужели не понимаете?

Я Вам тоже ставлю "минус",за безграмотность и кощунство.Слово "Бог" надо писАть с большой буквы,запомните.

Ничего страшного. Просто мне не понравилось ваше сообщение о каком то АТРИ. Нафик он вам и мне  нужен? Но в тот же момент , я тебе поставил ПЛЮС за сообщение чуть выше , о ПОС в УНЧ ламповом. Нужно же и плюсы тоже смотреть кто вам ставит и прежде чем писать сообщение в теме о усилителе от Василича , думайте,поставят вам за него плюс или минус.Тогда и флуда не будет и склок раздуваемых определённой групкой во главе с модератором Алвисом! Плюсы и минусы мы ставим не за грамотность , а нравится или нет вам лично сообщение.

[Rahmon]

Ну вот и я попал под не милость ATRI. Мне лично не понятно что я в сообщении своём написал для него.  Вообще старался ни кого не зацепить. ATRI прошу Вас прокомментировать Ваш минус мне!

Василич, по поводу АЧХ. Дело в том, что у меня установлен фильтр частот и снять правдивую АЧХ скорее всего с ним не получится. Пустить сигнал мимо него на сетку тоже нет, в силу своей схемотехники (не буду вдаваться в подробности). Но если я выставляю регуляторы частот в средние положения, то, Вы правы, наблюдается завал по ВЧ начиная плавно с 11 кГц. Но хвала фильтрам, это легко устраняется, всего лишь крутануть ручку в сторону повышения и ВЧ поднимаются выше прямой АЧХ. Ну по НЧ, если накрутить, там вообще такой подъём...

[vladimir1478]

2 часа назад, Василичь сказал:

Тогда и флуда не будет

Виноват,погорячился.

[Kloun]

Бинго! Шмелев и звук на макетке устраивает. Заказал в Торэле ТС. Готовлюсь к сборке усила в нормальном виде.

Вопрос в части борьбы с фоном. На сколько принципиально делать ПОЛНОСТЬЮ железный корпус? Т.е., как в Записной книжке. Лист железа, в принципе, есть, но... Аргументы ниже. Хочется минимизировать "жестянку", тем более, дачный сезон закончен, болгарка на балконе - не есть хорошо/удобно, больших тисков нет. Есть мысль сделать металлическую плиту с отверстиями под лампы, на которую сверху поставить ТС в металлическом колпаке, ТВЗ в подвал. Плита потом встает сверху деревянной коробки-корпуса.

Идея тут: https://yandex.ru/images/search?text=деревянный корпус для лампового усилителя&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fanalog-fantasy.ucoz.ru%2F3%2F_MG_42802222333.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213

Навесной монтаж сделать, установив ламповые панельки на гетинаксе/текстолите и проч. (не фольгированный), подпихнув потом смонтированную "плату" под плиту снизу. Чтобы внешних винтов вообще не было видно. Еще есть мысль сделать больше для красоты, чем для толка, стрелочные индикаторы. Уже закуплено. Размер достаточно большой (110х50). Пилить такую дырку на "морде" в полностью железном шасси тоже не хочется.

[I_Avals]

Вопрос в части борьбы с фоном - железный корпус - не панацея. Даже в нём может быть фон. Чаще всего - это неправильный подход к разводке земли или питанию накалов ламп.

[Rahmon]

15 часов назад, Kloun сказал:

На сколько принципиально делать ПОЛНОСТЬЮ железный корпус?

Вообще не принципиально.

Я делал по тому принципу, который Вы описываете. Делал вообще полностью в деревянном корпусе, без каких либо экранов. Когда земляная шина правильно разведена, то фона вообще не будет. Тут только надо будет повозиться. Я недавно как раз здесь описывал свой опыт, что даже сантиметр неправильного подключения этой шины (общей) приводит к помехам. А так в деревянном корпусе всё отлично. Ну если придираться, то есть небольшие наводки от сотовых телефонов, характерный трык-трык-трык , и то когда он где-то рядом лежит.

[Kloun]

В 26.11.2017 в 19:58, I_Avals сказал:

или питанию накалов ламп

Заказал ТС с 6,3 В х 4 шт., 3 А. Отдельно на каждый ФИ, одна на выходные лампы обоих каналов, одна на кенотроны (хочу ставить два EL80, или менять на что-то, не знаю пока, на что). Туда же (кенотроны) хочу посадить питалово подсветки стрелочных индикаторов, в режиме удвоителя U, надо 12 В. Разводка скруткой от ТС. Из Записной книжки - "веди, как хочешь"

Вот думаю, как делать разводку между лампами. В Книжке - фотки с параллельными шинами. Или все ж дотащить скрутки? Особенно, для ФИ.

Моя версия - параллельные шины для выходных ламп, скрутки до каждого ФИ.

Изменено 2 декабря, 2017 пользователем Kloun

[Alex-007]

2 часа назад, Kloun сказал:

В Книжке - фотки с параллельными шинами. Или все ж дотащить скрутки? Особенно, для ФИ.

Вы о каких "скрутках"? Это витую пару так обозвали, что ли?

[Kloun]

21 час назад, Alex-007 сказал:

Это витую пару так обозвали, что ли?

Да... Витая пара - это UTP/STP Cat5(6) - патч-корд RJ-45  Бывают еще кабели, например, 25-ти парники.

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем Kloun

[Kloun]

Практически, наступило счастье! Включил катодные обмотки. Тарелочки - в серебро! Да, моща упала, но для комнаты 20 м2 из одной колонки - даже много. ОС не включена. С этим еще поиграемся 

Show must go on! После Нового года Торэл пришлет правильный ТС, и начну делать нормальный усь.

Ниже АЧХ карты, АЧХ уся и его спектр. Самая последняя - на нагрузке 8,8 В.

Может, чего не так снял. Настройки Спектралаба из местный "погребов" - файл "проверяем АЧХ УНЧ.cfg"

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем Kloun

[I_Avals]

15 минут назад, Kloun сказал:

Включил катодные обмотки. Тарелочки - в серебро!

Полезность катодной ООС  для тарелочек известна давно.

[Alex-007]

50 минут назад, Kloun сказал:

Да... Витая пара - это UTP/STP Cat5(6)

Витая пара для меня - это 2 проводника, свитые с определённым шагом, а всякие UTP/FTP это одна из разновидностей кабелей в которых и применяются эти "витые пары". Но, то такое...

Что за всплеск в районе 8 кГц? Там уже ничего не должно быть, это же в районе 17...19 гармоники при основной 440 Гц. А второй канал это карта сама на себя? И зачем включена ещё и частота 880 Гц? И, вроде все снимают при 1 кГц. Сравнивать легче.

[Kloun]

В районе 8 кГц это какой-то мусор от звуковухи. Появляется всегда и одинаков, как включаешь сигнал по всему тракту. Не могу сказать на 100%, но сдается мне, появилось оно после того, как усилитель и комп вошли друг с другом в резонанс (возбуд) и чуть не слетели со стола. Писал об этом раньше. И спектры, которые выкладывал раньше, без этого мусора.

Второй канал не использован. Т.е., висит в воздухе.

880 Гц - это вторая гармоника 

 

[Kloun]

Что не смог ни найти в Записной книжке, ни нагуглить...

Как расположить друг относительно друга торроидальный ТС и дроссель на ШЛе? В Книжке есть, но нет комментов правильно/не правильно. К тому же, тут все в подвале.

 

 

Изменено 6 декабря, 2017 пользователем Kloun

[TLY]

@Kloun  Подключите ТС к сети,а к дросселю милливольтметр.Меняя ориентацию относительно друг друга,установите оптимальное взаиморасположение(по мин. напряжению на дросселе)

[Kloun]

Это и так понятно!  Все в Книжке написано.

Тогда еще вопрос: есть ли ОСОБЫЙ смысл, мож кто пробовал (ибо самому долго и нудно пилить лишний металл и прыгать с тестером), ставить внутри общего на ТС и дроссель кожуха (планирую делать так, не в подвал же дроссель опускать!) доп. перегородку между ними?

[TLY]

2 минуты назад, Kloun сказал:

ставить внутри общего на ТС и дроссель кожуха (планирую делать так, не в подвал же дроссель опускать!) доп. перегородку между ними?

Про это тоже гнат описывал,только перегородка должна быть толстого металла и зазор тс-металл-дроссель должен быть.

У меня тс(тор)<-> дроссель  5-6см без перегородки-всё норм

[Alex-007]

17 минут назад, Kloun сказал:

Тогда еще вопрос: есть ли ОСОБЫЙ смысл,

Нет. ТС на торе на порядок меньше генерирует помех, чем ТС на Ш-образном железе. Тем более, что рядом будет стоять даже не выходной трансформатор и, тем более, не входной трансформатор для МС головки, а дроссель. Те микровольты, которые на него наведутся, никто не услышит. Даже Василичь!

[Kloun]

20 минут назад, TLY сказал:

перегородка должна быть толстого металла

У меня лист 1,5 мм

[TLY]

1 минуту назад, Kloun сказал:

лист 1,5 мм

Вполне,только между листом(перегородкой) и тс\дроссель сделайте зазор хотя бы 10мм.

Если тс и дроссель на торах-можно вообще друг на друга ставить,наводок как и указал @Alex-007  не будет.

[Alex-007]

И ещё пару предупреждений. Первое. ТС на торе, конечно, не должен быть "загнан" в насыщение. Второе. Некоторые пользователи уверяют, что в сети, хоть и не часто, но встречается постоянка. Для тора очень вредно. Лечится парой диодов с параллельной ёмкостью. В инете найдёте.

[TLY]

@Alex-007 А как её обнаружить\чем себя проявляет ?