Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Ahneus]

Оставить так же. Поставить компаратор UVL для  блокировки ШИМ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[FOLKSDOICH]

18 минут назад, dimanaviator сказал:

не знаю, почему-то так видится

Ещё не поздно передумать, зачем лишнего городить...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dimanaviator]

так уже нагорожено, изначально стабилизатор заложил автор данного проекта

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Obergan Alexey]

Приветствую народ! Чё-то я опять в растерянности. Посоветовали мне тут продавана на али, у которого вроде нормальные ферриты. Ну заказал с десяток колечек, замерил магнитную проницаемость, оказалось почти 4000, т.е. нифига это не обещаный PC40. 

Я тут на форуме уже задавал вопросы, а чем для трансформаторов не подходит феррит с высокой проницаемостью, мне сказали, что у него потери слишком запредельные. И вот решил я данное колечко проверить на потери. Есть у меня стенд для тестирования трансформаторов. Мост на IRFP3306, управляемый от SG3525 через ТГР. Управляющая цепь и непосредственно силовая питаются отдельно, поэтому потери на сердечнике можно измерить достаточно точно. Ну плюс потери на ключах и проводах(учитывая, что у ключа 4 миллиома, можно пренебречь).

В общем, вбил параметры сердечника в программу Старичка, она насчитала витки первички. Намотал. Включил. При напруге в 15 вольт, потребление 60 мА. Т.е. можно сделать выводы, что потери в сердечнике 0.9 ватт. По программе Старичка должно было быть 1 ватт для материала PC40. 

Это получается, что данный сердечник всё-таки подходит под силовой трансформатор ?

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FOLKSDOICH]

Частотой игрался?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Obergan Alexey]

Да не, оставил 30 кГц, т.к. обычно на ней работаю. Но это однако идея

 

UPD.

Поднял частоту до 40 кГц. Программа Старичка при этом рекомендовала то же количество витков первички. Т.е. частота поднялась, амплитуда индукции упала. По потерям теперь по программе 0.65 ватт, по замерам 0.75 ватт.

Может если не задирать частоты до 100 кГц, то может действительно можно юзать в качестве СТ

Изменено 4 мая пользователем Obergan Alexey

[Obergan Alexey]

Чтоб не перематывать трансформатор, поднял напругу до 17 вольт и частоту до 50 кГц. Программа для такой конфигурации также рекомендует 5 витков. Потери по программе 0.47 Ватт, по факту 0.68. Походу дела годный материал. Было ещё колечко с проницаемостью 8000. Надо проверить

[dimanaviator]

какой размер колец? или проще, можно ссылочку чтобы посмотреть

[Obergan Alexey]

5 hours ago, dimanaviator said:

какой размер колец?

Кольцо 36х23х15

5 hours ago, dimanaviator said:

ссылочку

https://www.aliexpress.com/item/1005002351634796.html

[irfps]

Добрый день.

На мой, непрофессиональный взгляд, правильнее всего проверять  на рабочем напряжении с немного заниженной частотой, так как изменение потерь от индукции несколько выше, чем от частоты. И есть потери связанные с проводимостью.  Для этого, очень хорошо подходит автогенератор. Сердечник N87,  50мм, 40вит, в автогенераторном стенде, при частоте 50кгц и питании 300в, показал ток в 20ма. Что интересно, MSTN40 16ма.

У китайцев есть сердечники DMR44 вполне годные, на стенде показали 40ма, но по мере прогрева, ток упал до 25ма.  

Изменено 5 мая пользователем irfps

[Obergan Alexey]

4 minutes ago, irfps said:

На мой, непрофессиональный взгляд, правильнее всего проверять  на рабочем напряжении с немного заниженной частотой, так как изменение потерь от индукции несколько выше, чем от частоты.

Ну в целом, данные колечки планировалось использовать в 12-вольтовых питальниках для усилителей, поэтому 15 вольт - это максимальное рабочее напряжение, а 30 кГц - это заниженная частота.

Кстати, в процессе экспериментов на практике ощутил влияние скин эффекта. Намотал на сердечник 15 витков, также при частоте в 30 кГц и напряжении 15 вольт на входе, просунул через кольцо дугу из проволоки, диаметром 3.5 мм и замкнул это дело через железную пластину. Итого, потребление по первичке всего 1.4 ампера, значит во вторичке 21 ампер. Медная проволока диаметром 3.5мм разогревается махом, а железу хоть бы хны

Изменено 5 мая пользователем Obergan Alexey

[irfps]

Для низких напряжений, Бинокль Гиратора отличное решение. И требование к сердечникам не очень велики. Тут несколько путей, планарный СТ, Бинокль Гиратора, или несколько параллельных СТ, на кольцах. В противном случае, если это не резонансник, индукция рассеяния сильно ограничит свободу маневра.

[Obergan Alexey]

1 minute ago, irfps said:

Для низких напряжений, Бинокль Гиратора отличное решение.

Ну это если сотнями ампер ворочать, тогда да, стоит заморочиться с необычной формой трансформатора. Там, где по 12-вольтовой линии будет потребление в 25 ампер, да и то в пиках, хватит и классической конфигурации.

[irfps]

25а, это не так и мало. Модельку нарисуйте, не забыв про линии подключения и уведите. Под такую задачу, хорошо подходит планарный СТ, поскольку первичка это 1 вит. 

The%20integrated-filter%20push-pull%20forvard%20converter%20for%2048V%20input%20voltage%20regulat.pdf

04epe-pemc-wetzel-siegel-njiende-froehleke-boecker.pdf

Изменено 5 мая пользователем irfps

[Vslz]

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

просунул через кольцо дугу из проволоки, диаметром 3.5 мм и замкнул это дело через железную пластину. 

плохая магнитная связь куска проволоки с первичной обмоткой. Попробуйте равномернее распределить проволоку по всему сердечнику. Насколько это возможно ))

[z_vip]

@Obergan Alexey привет

делал как-то трансформатор на кольце для пушпула пучком проводов 48х0,38 мм на 12 В - 3 В / 12 А влезло 5 витков, вполне решение - одна морока - делить пучек на части и соединять последовательно- параллельно. Частота 40 кГц, индукция 0,08 Тл, кольцо 2000НМ советское

По изоляции плохо - всего 500 В держит(из-за перемешки проводов первички и вторички), для 12 В прокатит ежели для себя делать, пропитывал обмотку эпоксидкой.

Лучше конечно пропитывать под вакуумом, нет таких возможностей. Нагрев обмотки небольшой был, больше кольцо грелось. Успехов

   

[irfps]

z_vip

Именно по этому, Чебуран Гиратора, или планарный СТ, как разновидность. Так как, паралелить СТ, на кольцах, сильно сложнее.

Некоторые фотки сохранились, с былых времен. По итогу, оптимальным оказался планарный СТ, если обмотки 1-3вит.

[thickman]

В 05.05.2024 в 10:16, irfps сказал:

очень хорошо подходит автогенератор. Сердечник N87,  50мм, 40вит, в автогенераторном стенде, при частоте 50кгц и питании 300в, показал ток в 20ма. Что интересно, MSTN40 16ма

Мне кажется, автогенератор подходит хуже в  сравнении со стендом от Obergan Alexey. Особенно при оценке сердечников с малыми потерями или когда размах рабочей индукции невелик. Приходится считаться с левыми потерями в автогене, не только в ключевых тразисторах, но также в балластном резисторе, коммутирующем трансформаторе. Ещё очень важный момент – правильный подбор ключевых транзисторов, с малыми потерями как в статике, так и в динамике. В стенде использую лёгкие ключи в кузове ТО-252 без радиатора – так проще контролировать левые потери – если ключи греются в рабочем режиме, дело дрянь, нет режима ZVS, доп. потери вносят неприемлемую погрешность.  После тщательной оптимизации режима переключения в ключах, при одинаковых типоразмерах подопытных, были получены более-менее достоверные  результаты, обратите также внимание на потери при частоте перемагничивания 100кГц у сердечника MSTNP, у него к.зап выше из-за отсутствия контейнера при прочих равных, но бесконтейнерные сердечники с пропиткой нежные, не терпят перегрева выше 120-150С:

Изменено 6 мая пользователем thickman

[AlexGul]

Товарищи, подскажите, пожалуйста, какие какие есть полные аналоги феррита P3, по производителям. 

[Serg SP]

2 часа назад, AlexGul сказал:

аналоги феррита P3

Выбирайте:

http://ferrite.rct.ru/mn-zn-ferrite-material-cross-list/

[Obergan Alexey]

On 5/6/2024 at 8:43 AM, thickman said:

если ключи греются в рабочем режиме, дело дрянь, нет режима ZVS

Одна из причин использовать низковольтные стенды. ZVS роли не играет, а индукции в сердечники поровну, каким напряжением она создана.

[thickman]

17 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Одна из причин использовать низковольтные стенды

В общем да, но при низком напряжении быстро растет эффективная емкость. В даташите на IRFP3306 эффективная емкость Coss eff (ER) =720пФ приводится только для диапазона 0-48V, а насколько она возрастет при 0-15V неизвестно, по графикам такое заманаешься высчитывать. Стоит померить "левые" потери вообще без подключенного трансформатора или хотя-бы пальцем ключи помацать в режиме жесткой коммутации.

[irfps]

Obergan Alexey

Не совсем так. Есть потери на перемагничивание, а есть на проводимость.

Будет слишком большая погрешность. Мало витков, конфигурация поля  будет плохая. При высоким напряжении витки занимают всю поверхность сердечника. Разница будет весьма существенна. По этому и предлагаю автогенератор, в нем всегда есть ПНН, Замерить потребление без исследуемого сердечника(только с ОТ) и с  ним. Разница и будет потерями в образце. Изменяя витки в реакторе, или переключая их, возможно посмотреть зависимость потерь от индукции намагничивания.