Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[motorita]

попробовал 3n3 и 360 Ом и 2n2 и 220 Ом...в обоих случаях двухватный резистор раскаляется...сейчас стоит 1n 360 Ом...вроде терпимо греется, не дымит хотя бы...

трансформатор всё-равно жужжит...ночью прислушивался, жужжит даже на ХХ, только совсем тихо...звук такой как-будто работает трансформатор на 50Гц а не на 50кГц...

Изменено 14 марта, 2012 пользователем motorita

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sergei nizovcev]

Я тогда над ИИПом издевался, хотел избавиться от сетевых емкостей взял их и выпайл и когда я включил ИИП в сеть то жжужал трансформатор а когда нагрузиш то жжужал очень громко как низкочастотный трансформатор.

Вот я и подумал у вас с сетевыми емкостями все впорядке ?

Я вчера поторопился удалить рисунок ПП вот покажу. Разрежте минусовую дорожку как на рисунке и перенесите проводом, если это не сделать то под нагрузкой ИИПу может придти полный конец так как там проходит минус дежурной обмотки и минус токового транса. А плюсовую можете не трогать.

И всеже надо было вам не торопиться изменять печать надо было делать так как на моей печате то тогда и проблем бы небыло. Хотябы всю высоковольтную силовую часть надо было оставить а на выходе делали бы что хотели.

Изменено 14 марта, 2012 пользователем sergei nizovcev

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[demo1420]

Переделка была обусловлена, подгонкой под свою комлектуху, свой трансформатор(габариты), свои емкости(3*330 а не 2*470), увеличение емкостного делителя (2*2мкф2), нормалный гасящий резистор и т.д.

Не пойму почему считается что эксперименты это плохо?? Я хотел провести тест схемы(реально это первый импульсник), после чего её откоректировать и подогнать под себя...

Для себя я сделал вывод что применение полумостовой схемы во вторичной цепи привращается в зверство если число обмоток болле двух, а если я планировал 4*75вольт+24вольта+2*15вольт Зверство да!

Буду преминять мостовую! и ничё что диоды дорогие , зато трансформатор как трансформатор....

Короче это демогогия, для меня важен опыт!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zeddmor]

@Zeddmor, боремся не с нагревом, а со звучком, с нагревом там всё нормально.

нагрев сердечника и паршивый звучок у транса,имеют взаимосвязь,звук появляется от не правильной работы транса,и еще,я знаю что такое феррит и что такое железо,просто думал все поймут что я имел ввиду,к561 спасибо за понимание) что по поводу резистора в снаббере,в своей схеме я ставил от 200 Ом до 68,нагрев конечно же увеличивался,но не на столько,чтоб сгорала краска на резисторе,скорее всего трансформатор работает не в нормальном режиме. motorita,каким образом ты расчитывал витки в первичке? Как ведут себя транзисторы на хх? И все же,есть возможность осциллограммы снять?Так понятней будет,что может быть не так с твоим блоком.Проверь так же и первичное питание,sergei nizovcev правильно подметил,хоть я такого ни разу не не встречал.Проверь на кондерах высокого питания напряжение с отключенной от них нагрузки,т.е. с отключеным от них преобразователем,запиши значение,потом проверь напругу с подключенным преобразователем,разница должна быть минимальной. возможно емкостей конденсаторов не хватает.

Изменено 15 марта, 2012 пользователем Starichok

[Zeddmor]

Не пойму почему считается что эксперименты это плохо?

эксперименты это очень хорошо,как говорится,не доходит через голову,дойдет через руки а что касается многообмоточного выхода с транса,с различным напряжением на них,то стоит вводить обратную связь от всех напряжений(как в компьютерных бп),иначе может получится такое,допустим у тебя введена ос от одного из 75 вольтовых выходов,остальные не стабилизированы остаются,при у величении нагрузки на этой обмотке,которая с ос,твой ШИМ увеличит длительность импульсов,дабы скомпенсировать просаженное напряжение на этой обмотке,а так как остальные нагружены по другому и не имеют ос с ШИМ контроллером,на этих обмотках увеличится напряжение на столько,что потом можно будет смело бежать в магазин за новыми детальками :rolleyes: так что придется вводить множество ос,или отказаться от многообмоточного выхода с различным напряжением,можно оставить 4 по 75,я так понимаю,этим напряжением ты собираешься питать усилитель,и то,проще тогда сделать 2 по 75,побольше проводов в жгуте сделать,так на много упростишь себе жизнь,что касается остальных напряжений,то я бы запитался от отдельного сетевого транса,2 по 15 вольт я понимаю на предварик хочешь,мощный трансформатор не нужен и много места не займет,а 24 вольта можно отобрать стабилизатором с 75 вольтового питания.ну это мое сугубо личное мнение,подкрепленное собственным опытом,а как сам хочешь,тебе решать

Zeddmor, я удалил бесполезную информацию из приведенных полных цитат в твоих сообщениях. в следующие разы цитируй только те слова, на которые ты отвечаешь.

Изменено 15 марта, 2012 пользователем Starichok

[Dermengy]

прошу прощения за ОФФ, вот как надо мотать трансформаторы

http://www.yaplakal.com/forum28/topic413837.html

[motorita]

трансформатор считал в программке Starichkа, первичка получилась 22витка, ключи не греются ни на ХХ ни с нагрузкой в 80ватт...осциллограммы снять нечем...было б чем задавал бы меньше вопросов и парил людям мозги...(((

[sergei nizovcev]

Вот сегодня бездельничал,нашел два корпуса от комповских БП одинаковым размером и решил под этот корпус развести печать ИИПа на 1000ватт. Вот только емкости и дросселя вторичной цепи придеться наверно прикручивать с верху на радиатор в низ головой.А сетевой фильтр и релюха на отдельных платах будут прикручиваться по бокам корпуса а сетевой диод тоже к корпусу.А вентилятор так и будет стоять где стоял и будет высасывать тепло из радиатора.Радиатор будет применяться от старых компов от процессоров пентиум -IV и нанем будут полевики и шоттки.

Ну как нормально развел печать или что подправить ?

Печать в архиве.А схема немного изменилась, предварительный старт будет на транзисторе.

В понедельник поеду в магазин закупать полевики, чучуть денюжек появилось, пока не истратил надо покупать .

ИИП-1000W.rar

Изменено 15 марта, 2012 пользователем sergei nizovcev

[Seriyvolk]

нагрузочный резистор ТТ лучше после диодов, так линейнее получится

[demo1420]

Может лучше преминить связку гасящяя емкость + резисторы для питание ТЛ и ИР-ки... ?

[Dimonis]

Может лучше преминить связку

Не правильно , попробуй свою схему состыкуй со схемой преобразователя

[Serg SP]

Не получится. Догадайтесь, почему.

ЗЫ Вот, когда то нарисовал схемку, которая будет работать и годится для создания маломощного (несколько десятков Ватт максимум) иип. Конденсатору входного фильтра просто не позавидуешь

Изменено 15 марта, 2012 пользователем Serg SP

[sergei nizovcev]

Чем так мучаться лучше тогда уж применить 50герцовый трансформатор, его можно везде купить или выдрать с какогонибудь магнитофона.Но всеровно релюху придеться питать от импульсного транса, такчто питать микры лучше от него.

Изменено 15 марта, 2012 пользователем sergei nizovcev

[Dimonis]

Можно так , 30ма для питания микрух , симулятор разрешил

Думаю разберетесь где силовое направление , а где слаботочка

Изменено 15 марта, 2012 пользователем Dimonis

[demo1420]

Но всеровно релюху придеться питать от импульсного транса....

ПОЧЕМУ?

(Чесно говоря не понимаю почему нельзя преминить? )

Думаю разберетесь где силовое направление , а где слаботочка

Спасибо за график, теперь понял почему нельзя

Хотя питать реле очень даже можна!!! Реле не успеет так быстро отреагировать ... тем более по этой схеме у меня работает софт старт для 50-герцового...

Изменено 15 марта, 2012 пользователем demo1420

[Dimonis]

(Чесно говоря не понимаю почему нельзя преминить? )

Твои резисторы и диод будут закорочены диодом основного моста.

А реле запитывать со вторички , с выпрямителя , до кренки

Спасибо за график, теперь понял почему нельзя

А причем здесь график? Там вроде ничего криминального нет?

Изменено 15 марта, 2012 пользователем Dimonis

[Zeddmor]

В понедельник поеду в магазин закупать полевики, чучуть денюжек появилось, пока не истратил надо покупать .

приготовься ездить за детальками регулярно,или сразу покупай кило IR-ок,и столько же TL-ок,я раньше тоже заморачивался на такой схеме управления,ничего у меня не вышло,IR2110 крайне нестабильно работает,бывало даже просто при включении выгорала,и тянула за собой TL-ку и выходные транзисторы соответственно,а может и транзисторы сначала вылетали из за переходных процессов при включении той же IR-ки,а так как нет развязывающих трансов,товылетало все что до них как я не упирался,а трансы в управление пришлось поставить.

sergei nizovcev ,схема в посте #4090 рабочая,возьми из нее схему управления,трансформатор управления намотан на кольце 2000НМ размером 32х16х8 количество витков в первичке и во вторичке одинаково и равно 33 виткам,мотал проводом МГТФ,тот что с фторопластовой изоляцией,по два провода,сначала первичку,потом вторичку,главное фазировку соблюсти

Изменено 16 марта, 2012 пользователем Zeddmor

[sergei nizovcev]

Zeddmor, IR2110 может быть и не стабильна а IR2113 у меня еще не одной не сгорело и все ИИПы прекрасно работали.Только один ИИП один раз накрыл ,накрыл только TL494 при эксперементах случайно коротнул конденсатор софт старта на 4й ноге а с IR2113 нечего не случилось.

Изменено 16 марта, 2012 пользователем sergei nizovcev

[Seriyvolk]

А я делал один трансформатор развязки с двумя обмотками, мне понравилось От ир-овских драйверов тоже отказался во имя увеличения надёжности. Причём во время взрыва силовой кроме ключей полумоста и их ограничительных резисторов ничего больше не сгорает.

[sergei nizovcev]

sergei nizovcev ,схема в посте #4090 рабочая,возьми из нее схему управления,трансформатор управления намотан на кольце 2000НМ размером 32х16х8 количество витков в первичке и во вторичке одинаково и равно 33 виткам,мотал проводом МГТФ,тот что с фторопластовой изоляцией,по два провода,сначала первичку,потом вторичку,главное фазировку соблюсти

Видел я такие подобные схемы но двухтактное управления трансом по первичке не очень то хорошо.Надо делать на каждый ключь свой трансформатор, так надежней .Хотя можно и рискнуть и по двухтактном управлений упр-транса .

Вобщем подумаю о вашем предложений но только опять печать надо переразводить.

Изменено 16 марта, 2012 пользователем sergei nizovcev

[Dimonis]

трансформатор управления намотан на кольце 2000НМ размером 32х16х8 количество витков в первичке и во вторичке одинаково и равно 33 виткам,мотал проводом МГТФ,тот что с фторопластовой изоляцией,по два провода,сначала первичку,потом вторичку,главное фазировку соблюсти

Это силовой штоли?

Да и на 50кГц достаточно на него витков по 10 мотнуть , а то индуктивность рассеивания опупительная получается .

А так для ТГР - К20х12х6 - махимальный размер.

Ну и правильно , что с таким подходом к ИИП у тебя 2110 горят.

Даже у Низовцева работает , правда с его слов .

Изменено 16 марта, 2012 пользователем Dimonis

[Dimonis]

Вот три ТГР или GDT К20х12х6 , ЕЕ19 (Ш19) и К16х9х7

Сечение приблизительно одинаковое , соответственно кол-во витков тоже ( по 20)

Угадайте у какого Ls наименьший?

Sorry ,про материалы забыл , соответственно: 2000НМ , типа PC40 и типа Т38 .

Изменено 16 марта, 2012 пользователем Dimonis

[Serg SP]

Можно посмотреть в сторону драйвера от Multik. Схема, описание, печатка. Там же ещё много чего вкусного можно найти и даже с печатками. например, как прикрутить поцикловое ограничение тока к TL494 и иже с ней.

http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8#DRV

[sergei nizovcev]

Даже у Низовцева работает , правда с его слов .

Ну и не верьте, как хотите. Сначало собирал я ИИП на 1000/1200ватт на драйвере IR2153 работало без отказа с полной нагрузкой.Потом на веге все твердили что лучше применить IR2110/13 и ШИМ TL494, потом я взялся за стабилизированный ИИП из интерлавки работало тоже без отказно только стабилизаций были проблемы ,потом отключил я ее и все было нормально, килловатт тоже снимал.Потом перешел на нестабилизированные на SG3525 + IR2113 работало тоже зашибись но со стартом были проблемы при включения в сеть через 20секунд запускался очень жестко что даже свет моргал в комнате и иза жесткого заряда емкостей вторичной цепи ,так и не мог решить проблему скорей всего софт старт хреново работал у SG3525.Потом я отказался на всегда от SG3525 перешел чисто на TL494 и все последние ИИПы работали очень даже хорошо.

Вобщем сколько я ИИПов собрал даже не помню ,со счета сбился

Но всех больше мне нравиться ИИПы на основе IR2153 некаких проблем с ней, работает стабильно.Возможно скоро опять вернусь к IR2153

И кстати все ИИПы делал без осцилла

Изменено 16 марта, 2012 пользователем sergei nizovcev

[Zeddmor]

Это силовой штоли?

Да и на 50кГц достаточно на него витков по 10 мотнуть , а то индуктивность рассеивания опупительная получается .

А так для ТГР - К20х12х6 - махимальный размер.

Ну и правильно , что с таким подходом к ИИП у тебя 2110 горят.

согласен,трансформатор великоват,схема управления взята со сварочника,сильно я в то время устал от сгоревших IR-ок,так что даже такие размеры управляющих трансов не смутили,так уж сильно хотелось,чтоб схема работала подход как раз правильный,хочется сделать надежный и мощный преобразователь,а гальваническая развязка в управлении-это большой плюс в увеличении надежности,пусть IR2113 и понадежнее,чем ее младшая сестра,но развязки она все равно не обеспечивает кому интересно,вот полная схема моего ИИП: