Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Alpatov]

Вот

AN4151ru.pdf

datasheet fan7621.pdf

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Alpatov

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[WaRLoC]

1 минуту назад, Alpatov сказал:

Вот

кстати про Q и нагрузку в этом апноте хорошо написано:

из этого же апноута про минимальную частоту, все таки 10-20% от Кпередачи

Цитата

Доступный диапазон входного напряжения LLC резонансного преобразователя определяется пиковым коэффициентом передачи напряжения. Таким образом, резонансная цепь должна быть спроектирована таким образом, чтобы кривая коэффициента передачи имела достаточно пикового значения, чтобы перекрыть диапазон входного напряжения. Тем не менее, ZVS условие теряется ниже точки пика коэффициента передачи, как показано на рис. 12. Таким образом, некоторый запас необходим при определении максимального коэффициента передачи, чтобы гарантировать стабильную работу ZVS в течении переходный процессов нагрузки и при запуске. Обычно 10 ~ 20% от максимального коэффициента передачи используется в качестве запаса для практической конструкции, как показано на рис. 13.

Вот вам и отличающиеся условия входного напряжения после ККМ

то бишь минимальное у них не 400, а 349В...

И да, есть еще нюанс, для интегрированной резонансной индуктивности коэффициент передачи считается по более сложной формуле, он чуть больше чем в приведенной тут, в аппноуте это 1.12 на Fo, учитывается ли это у старичка, я не знаю....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alpatov]

Без ККМ даже 200 вт работать не будет?  У меня до 300 Вт работает, но транзисторы 740 жутко греются вместе с 25А  диодами.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WaRLoC]

и тишина)))), народ грызет гранит радиоэлектроники походу 

1 минуту назад, Alpatov сказал:

Без ККМ даже 200 вт работать не будет?  У меня до 300 Вт работает, но транзисторы 740 жутко греются вместе с 25А  диодами.

я не знаю, смотреть надо, осциллограммки там и все такое... если у вас времязадающая цепь настроена на минимальную частоту 144 или сколько там кгц? а обратная связь старается увеличить напряжение но уперлась в нижнюю частоту, то все нормально =), так и должно быть)))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alpatov]

Вы разве видео не смотрели, я наверное его для себя снимал? 

По расчету даташита, минимальная частота 72 Кгц, резонанс 100 Кгц. 

У меня в реале по датошиту рабочая стартует, холостой ход 150 кГц, резонанс 100 кГц. Чем больше нагрузка, тем частота падает с 150 до 100 кГц. Почему так ума не приложу, может опечатка в обвязке микры в датошите. Должно быть наоборот, если минимальная 72, то с ростом нагрузки она должна увеличиваться до 90 кГц. Я понял так.

[WaRLoC]

1 минуту назад, Alpatov сказал:

Вы разве видео не смотрели, я наверное его для себя снимал?

не, не смотрел, лень =)

1 минуту назад, Alpatov сказал:

Должно быть наоборот, если минимальная 72, то с ростом нагрузки она должна увеличиваться до 90 кГц. Я понял так.

эээ, такой вопрос - вы как понимаете, когда на выходе ллц большее напряжение, при низкой частоте, или высокой?

[Alpatov]

большее напряжение при низкой частоте. я на видео это все показал, ГЛЯНЬТЕ ЕГО.

 

[WaRLoC]

7 минут назад, Alpatov сказал:

Чем больше нагрузка, тем частота падает с 150 до 100 кГц.

 

2 минуты назад, Alpatov сказал:

большее напряжение при низкой частоте

и что вам тогда не так? все правильно)))

[Alpatov]

Не так ,то что я больше 300 Вт снять не могу. Расчет на 700 Вт. И все жутко греется. 

Как же может быть все правильно, если по датошиту мы работаем до резонанса, а в реале выше резонанса? Почему так все греется? 

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Alpatov

[WaRLoC]

Посмотрел начало, походу а вас частотомер показывает удвоенную частоту, пик передаточной приходится примерно на 50кгц по расчетам, соответственно вы этого пика достигли и режим работы сваливается на обратный склон, вот и контроллер от того перезапускается...

3 минуты назад, Alpatov сказал:

И все жутко греется. 

греется когда к пику ПХ подходите, там уже чопопало и хардсвитч, не можете снять раасчетные 700вт, а расчитывали на какое входное напряжение? и какое подаете?

[Alpatov]

Почему он может показывать удвоенную частоту? Сейчас другой частотомер подключу, у меня их 3 разных.

Рассчитывал на 60 В 12 А.

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Alpatov

[WaRLoC]

1 минуту назад, Alpatov сказал:

Почему он может показывать удвоенную частоту? Сейчас другой частотомер подключу, у меня их 3 разных.

лучше осциллку с затвора для надежности

2 минуты назад, Alpatov сказал:

Рассчитывал на 60 В 12 А.

это выходное, я про входное...

[IRFP460]

7 минут назад, Alpatov сказал:

И все жутко греется. 

это понятие растяжимое, у меня вот etd44 до 100 гр при нагрузке 500Вт разогревается.    это не есть плохо , это хорошо - на такой температуре у сердечника потери минимальны.  вот транзисторы особо не греются.

11 минуту назад, Alpatov сказал:

Почему он может показывать удвоенную частоту?

тут два варианта - либо частометр врет, если их три ,  тогда косяк в частото-задающей цепочке, в том числе косяк может быть в обратной связи.

ну или микра паленая

[Alpatov]

Измерил частоту на затворе транзистора, все 3 частотомера показали 157 кГц. Врать все 3 не могут. Микросхема выдает 157 кгц, вместо расчетной 72 кГц. Почему то удваивает ее.  На 3 и 14 выводе микры 157 кГц

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Alpatov

[IRFP460]

убери оптику по обратке  тока

[WaRLoC]

2 минуты назад, Alpatov сказал:

Микросхема выдает 157 кгц, вместо расчетной 72 кГц. Почему то удваивает ее. 

старичок не раз пинал в полумостах и пушпулах - по даташитовскому графику той же sg3525 частоту надо выбирать в половину от рабочей.. по моему тут та же фигня... ну и еще момент, на хх должна быть максимальная частота а не минимальная, это под нагрузкой напряжение понижается, и тогда следую пх частота понижается компенсируя падение....

[IRFP460]

извини, пропустил, что ток убрал

[Alpatov]

У меня на холостом ходу и так максимальная частота.

[IRFP460]

1 минуту назад, WaRLoC сказал:

по моему тут та же фигня..

нет, в даташите на микру ясно написано F switch.     "Плыманье"  - напряжение на входе стабильно  - может там просадки

свыше 300 Ватт, может срабатывать защита от перегрузки , если она подпаяна 

[WaRLoC]

2 минуты назад, IRFP460 сказал:

нет, в даташите на микру ясно написано F switch

ну да, посмотрел, там не график а формула, для 72кгц должно быть около 7.22ком... тогда остается косяк с контуром, печать есть с номиналами?

[Alpatov]

Посчитал по формуле даташита максимальную частоту она 159 кГц, у меня 157. 

Почему тогда минимальная 72 расчетная, резонансная 100, а максимальная 159. Как такое может быть? Получается, что минимальная частота должна быть при резонансной 72-90, или 120-159. Ошибка в даташите.

[IRFP460]

1 минуту назад, Alpatov сказал:

Посчитал по формуле даташита максимальную частоту она 159 кГц, у меня 157. 

Почему тогда минимальная 72 расчетная, резонансная 100, а максимальная 159.

по моему вещи вообще несвязные 

и что там за формула такая ?

[Alpatov]

ВОТ ПО ЭТОМУ ОНО и НЕ РАБОТАЕТ. Нужно пересчитать резистор либо в верх частоты либо в низ.

ВОТ ВАМ ВСЕМ и ДАТОШИТ.

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Alpatov

[IRFP460]

у тебя резистор на ниж частоту какай  ?  и на верх какой ?

проверь датчик тока,  может срабатывать защита от перегрузки )

[WaRLoC]

2 минуты назад, Alpatov сказал:

Ошибка в даташите.

неа =)), это тупняк))

3 минуты назад, Alpatov сказал:

Почему тогда минимальная 72 расчетная, резонансная 100, а максимальная 159

так и должно быть вообще-то, на графиках пх это все нарисовано, на резонансной все пх под разными нагрузками пересекаются... говорю же - разбирайся))))

у тебя значит уперлась в максимальную частоту, на хх такое запросто т.к. без нагрузки выходное будет повышенным, и контроллер пытается понизить, но упирается в верхнюю частоту... 

2 минуты назад, IRFP460 сказал:

проверь датчик тока,  может срабатывать защита от перегрузки )

вот тоже может быть))