Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Serg SP]

Надеюсь, никто не будет утверждать, что блоки питания АТХ с топологией LLC проектируют придурки? Так вот, и в PFC , и в самом преобразователе там стоят Y конденсаторы:

 

https://rustaste.ru/bloki-pitaniya-atkh-s-rezonansnojj-topologiejj-na-osnove-ims-cm6901-i-sm6502.html?ysclid=lh4jvl43c2596621684

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dark446]

@Serg SP в обычном флае, где уровень помех существенно выше, а межобмоточная ёмкость большая, проход помех на вторичную сторону болезненный, поэтому эту проблему решили соединением земель горячей и холодной стороны, при чём горячую землю подключают сразу к заземлению, итого все помехи в промышленном оборудовании сразу сливаются в заземление с обеих земель. В LLC преобразователях с секционированным трансформатором межобмоточная ёмкость довольно низка (в моих трансах ETD39 около 12-13 пФ), так же уровень помех несколько ниже и имеет другой характер. И так получается, что при добавлении ёмкости количество помех во вторичке только растёт, особенно без использования настоящего заземления. В общем этот архаизм уже давно пора исключать из современных БП.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[grach]

Перепаял ключи. Те , что ты посоветовал быстро не получилось купить. Купил 12NM60N.

Это с ТТ в нижнем ключе. Что тут можно увидеть?

Вроде на рис.12 (эт где про ZVS) из AN4151  похоже.

@dark446 трансформатор еще не перемотал.

Изменено 1 мая, 2023 пользователем grach

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dark446]

Ну и у меня так же) Так что работает норм. Это при 230В переменки и полной нагрузке на выходе?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

1 минуту назад, dark446 сказал:

Это при 230В переменки и полной нагрузке на выходе?

Ога. 

Только вот резонансная индуктивность греется шо пипец. 140 градусов уверенно преодолел.

Что вот с эти нагревом можно сделать?

[mihelson]

30 минут назад, dark446 сказал:

горячую землю подключают сразу к заземлению

Это где так сделано, например?

[grach]

В 04.04.2018 в 17:50, Alpatov сказал:

Хорошо! Если поймешь сделаешь правильно. Греется трансформатор из-за индуктивности.  Пересчитать трансформатор в 4 раза больше по мощности.  Индуктивность утечки допустим должна быть 7 мкГн и резонансный конденсатор будет 0.4 мкф.  При этом нагрев транса уменьшиться в разы.  У меня 44 трансформатор при 500 Вт был слегка теплый. И при этом нагрев транзисторов уменьшается, так как рассеять в тепло тока всего 7 мкГн или 30, разница существенная. 

ПОЭТОМУ в ШИМ трансформатор почти не греется. 

Вспомните, что говорил всем вам, до меня Dimoniz?

Чтобы снять с транса 200 Вт, нужно рассчитать его на 400 Вт. А чтобы он не грелся до 120 С, его нужно пересчитать не в 2 раза, а хотя бы в 4 раза. Тогда при 200 вт он греться не будет. 

Нашел в теме этот пост.  Может кто знает, насколько это правдоподобно? 

Попробую конечно переделать трансформатор, но может это просто напросто очередные грабли.

_______________________________

у меня сейчас так вот:

Феррит ETD 39.

Рассчитывал под m=7, для частоты 90кГц.  Мощность 160Вт

первчка:  46 витков Д0,67    Lp=650uH,  Lr = 9uH + внешняя индуктивность L=88uH

конденсатор C=32nF

[Serg SP]

@dark446 , можете делать так, как считаете нужным, даже подключать горячую землю сразу к заземлению. Просто я отметил, как делают в промышленном оборудовании. Посмотрю завтра на работе, если есть в ремонте сейчас зарядник HAWKER - там полумост LLC, Y конденсаторы точно есть, как и процессор, который живёт вполне себе нормально, - сделаю фото.

[sanek_vol]

9 часов назад, grach сказал:

Может кто знает, насколько это правдоподобно? 

Бред

[sanek_vol]

В 01.05.2023 в 18:52, grach сказал:

Это с ТТ в нижнем ключе. Что тут можно увидеть?

Нормальная осциллограмма, частота выше резонансной. Нагрузка полная?

В 01.05.2023 в 10:51, grach сказал:

По осцилке этот пик - я так понимаю сквозняк небольшой.

Пик это скорее всего не сквозняк, это включается внутренний диод транзистора.

Какой диапазон входного напряжения? 

При максимальной нагрузке частота должна быть ниже резонанса.

[grach]

16 минут назад, sanek_vol сказал:

Нагрузка полная?

Ога

 

16 минут назад, sanek_vol сказал:

Какой диапазон входного напряжения? 

Сетевое. 200-245В.

 

17 минут назад, sanek_vol сказал:

При максимальной нагрузке частота должна быть ниже резонанса.

Я делаю для лампового УНЧ. Так что нагрузка будет постоянной.

Мне бы понять чего можно сделать делать с разогревом инд.рассеивания, она внешняя.

140 градусов.

[sanek_vol]

11 минут назад, grach сказал:

Мне бы понять чего можно сделать делать с разогревом инд.рассеивания, она внешняя.

Покажите фото, на каком материале намотана она, каким проводом? Тут чтобы дали совет надо знать о чем говорить.

[grach]

10 минут назад, sanek_vol сказал:

на каком материале намотана

Распыленка.проницаемость 115. 

Намотано 28 витков проводом 0.22х9. индуктивность 92 uH

[drmodd]

20 минут назад, grach сказал:

Распыленка

Меняйте на феррит, греться не будет.

[grach]

14 минут назад, drmodd сказал:

Меняйте на феррит

какие то есть особые требования?

есть такие кольца, померял - проницаемость 6100

и такое

[sanek_vol]

Кольца нужно пилить, в ферите зазор нужен. Можете почитать в теме про дроссели для усилителя д класса.

[grach]

Мотал на гантельках. Тоже греется.

Или не то?

 

[sanek_vol]

Я дроссели особо не мотал, но мне кажется в таком исполнении может себя проявлять эффект близости, да и внутреннии слои плохо охлажлаждаются.

[dark446]

@grach сделал бы секционированный...или совсем не?

[irfps]

Добрый вечер.

При частоте переключения полумоста выше резонансной, ток в ключе должен быть другой формы. Посмотрите модель. На мой непрофессиональный взгляд, частоту следует увеличить.

Если Вы устанавливаете внешний реактор, в качестве резонансной индуктивности, стоит обратить внимание на его конструкцию. Проще всего его изготовить из достаточно качественного феррита, например N87. Зазор обязателен, на тут есть программы по его расчету. Для уменьшения нагрева из за эффекта близости и скин эффекта, обмотку правильнее выполнять в один слой, провод типа лиц так же несколько уменьшит нагрев. Отсюда вывод, реактор оптимальное выполнить из ферритового кольца с пропилом(пропил необходимо заполнить эпоксидным клеем с наполнителем(не магнитным и не проводящим, например маршалитом, или стеклосферами, да бы кольцо не сломалось)) Размер кольца, ширину пропила и число витков возможно подсчитать в программе. Реактор выполненный из других материалов будет очень сильно греться. Гантеля греется из за того, что обмотка намотана в несколько слоев, да и материал скорее всего у нее, так себе. 

Обратите внимание на то что СТ так же должен иметь зазор, для обеспечения устойчивой работы БП.

Успехов.

 

TestLLC.asc

Изменено 2 мая, 2023 пользователем irfps

[drmodd]

11 часов назад, grach сказал:

Мотал на гантельках

Литцем?

[grach]

5 минут назад, drmodd сказал:

Литцем?

не. моножила Д0,67

[grach]

21 час назад, drmodd сказал:

Меняйте на феррит, греться не будет.

Ога. Гораздо лучше.

Сделал пропил, намотал. Протестил на девайсе - ток до насыщения около 4А, мне за глаза.

Нагрелся до 85 ( против 140 ранее). Пока почитаю тему, что@sanek_vol посоветовал.  Хотелось бы без пропилов, ибо это не технологично.

[drmodd]

1 час назад, grach сказал:

Хотелось бы без пропилов, ибо это не технологично.

Тогда сердечник типа RM

[grach]

А вот от этих выбросов можно как то избавится? Они из-за чего появляются?

Это ток через первичку.