Вопрос Про Наличие Напряжения Между Фазой И Защитным Проводником

[Гость MyName]

Мне нужно было протянуть 4 розетки. Идет один кабель, от него параллельно 4 евро розетки. Кабель 3 жильный. Соединил все верно. Защитный проводник пока висит на воздухе. А фаза и ноль подключены. Но есть напряжение около 100вольт между нулем и защитным, фазным и защитным. Хотя защитный висит в воздухе. Как так?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Стальной]

Утечка

Утечка может быть через емкость между проводниками.

В розетки ничего не включено?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Slavka]

Одинаковое напряжение на свободном проводе (хоть фаза/земля, хоть ноль/земля) говорит о включённом потребителе С входным фильтром из двух кондёров.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[igorillich]

Ежели земля висит в воздухе и абсолютно никуда не подключена и у Вас очень высокоомный вольтметр - так и должно быть.

Паразитные емкости, видите ли...

[Гость MyName]

Нет, я собрал, и решил проверить все ли верно работает. Как мне быть с этой сетью? Допустимо ли такое? Использовал вот такой прибор

[igorillich]

Можете смело подключать землю к щитку.

[o_l_e_g]

Не подключенный земляной- средняя точка емкостного делителя между фазой и нолем. Токи там смешные- микроамперы, чтобы не ошибаться, нужно использовать указатель напряжения, а не высокоомный прибор.

[Крашер]

Игорьильич прав. "Наводка" в неподключенном и, достаточно длинном проводе. Не удивлюсь, если от него и банальная отвёртка-индикатор с неонкой будет "светиться".

[rocker60]

Если провод защитного заземления с двух сторон весит в воздухе, к розеткам ничего не подключено, а напряжение присутствует, то надо проверить качество изоляции Вашего 3-х жильного кабеля. Отключаете все нагрузки и все концы проводов в "воздух". И делаете замер Ф--->0, Ф--->З, 0--->З. Сопротивление между ними должно быть R > 0,5 мом.

Так Вы определите качество кабеля. И хотя правильные измерения проводятся измерителями мегометрами на повышенном напряжении, измеренное сопротивление вашим мультиметром будет вполне удовлетворительным.

[Крашер]

Ай-яй-яй... rocker60, вроде-бы взрослый человек. Ну сами подумайте - трезво и взвешенно. При пробое изоляции, на проводе который:

провод защитного заземления с двух сторон весит в воздухе,

- что покажет тестер при замерах относительно ноля или фазы?

[Электроникс]

Да любой двух ли трех жильный провод, это по сути конденсатор. Представьте провода идущие параллельно как две пластины конденсатора и чем длиннее провод, тем больше емкость. В длинных кабелях, после отключения даже остается заряд. Так что все так и должно быть.

[mail_robot]

rocker60, вроде-бы взрослый человек

да. Однако люди как я успел заметить делятся на две категории - тех которые взрослеют и которые просто растут

уже давным давно обьяснили откуда при измерениях берутся 100 вольт

Изменено 21 августа, 2016 пользователем mail_robot

[rocker60]

Если к розеткам ничего не подключено, как изображено на рисунке, то вряд ли наводка будет достигать 100 вольт!

Напряжение 220в 50 гц. Это же не ВЧ частота и не СВЧ. И кусок провода не может служить контуром.Даже на торе и трансформаторном железе Вы не получите от одного ампер витка напряжение 100 вольт. На Вч частотах возможна довольно существенная наводка.Какая сказать трудно.

mail_robot! С Вашей то квалификацией делать такие утверждения!А умных людей Вы не любите.Это давно стало заметно.

Изменено 21 августа, 2016 пользователем rocker60

[Крашер]

Залезьте на деревянную стремянку.

Возьмите в руки "неоновый" пробник-индикатор и проверьте "фазу" в распаечной коробке под потолком.

Сами. БЕЗ ТЕОРИИ.

На практике.

Потом уже перечитайте НАЧАЛЬНЫЙ курс физики.

Знаете, сколько таких теоретиков на ремонтах в реале ... "убилось ап стену"?

Заставить неоновый пробник светиться через тело человека - как и показать какое-то, достаточно большое напряжение тестеру с высокоомным входом - не надо ничего замыкать.

Частенько - неоновый пробник светился независимо от того, касался электрик НОЛЯ или ФАЗЫ. Ток - наводился на тело самого человека.

А тут - длинный провод и чувствительный вольтметр.

Изменено 21 августа, 2016 пользователем Крашер

[mail_robot]

А умных людей Вы не любите

интересная самооценка. Были бы еще основания...

[o_l_e_g]

Если к розеткам ничего не подключено, как изображено на рисунке, то вряд ли наводка будет достигать 100 вольт!

А прикинуть и не гадать на ромашке? Емкость НЮМа порядка 75- 100 пик на метр, сопротивление, куска в 10 м переменке 50 гц будет порядка 5-15 МОм между жилами, входное сопротивление мультика- 10 МОм. Результаты прекрасно сходятся.

[mail_robot]

да о чем вы? какие цифры? Какие емкости? Там мрачно все как в деревенской избе при свете лучины

[Крашер]

Ого, o_l_e_g, это уже выстрел из гаубицы...

[rocker60]

Проверил на практике на своём удлинителе длиной около 5м. наводка 0.5-1 в. Но это же не 100в!

Р.S.Прежде, чем измерять цифровым мультиметром надо проверить напряжение на кроне! Какой она давности.

А изоляцию как указывал в посте # 9, я измерял мегометром при сдаче объекта со специалистом из "Метрологии."

Продолжать этот бесполезный спор нет смысла. Спасибо за "объективную оценку."

Изменено 21 августа, 2016 пользователем rocker60

[Гость шидя]

А вы знаете, что при увеличении длины вашего удлиннителя и при уменьшении расстояния между проводниками в нём ёмкость увеличивается? Школьный курс физики про конденсаторы.

[Гость шидя]

И попробуйте измерить тоже самое стрелочных вольтметром у которого сопротивление в разы меньше.

[Гость Электрик]

Так стрелочным и надо мерить! У наших электриков все мегометры стрелочные.

[Стальной]

Если к розеткам ничего не подключено, как изображено на рисунке, то вряд ли наводка будет достигать 100 вольт!

Напряжение 220в 50 гц. Это же не ВЧ частота и не СВЧ. И кусок провода не может служить контуром.Даже на торе и трансформаторном железе Вы не получите от одного ампер витка напряжение 100 вольт. На Вч частотах возможна довольно существенная наводка.Какая сказать трудно.

mail_robot! С Вашей то квалификацией делать такие утверждения!А умных людей Вы не любите.Это давно стало заметно.

Поверьте, может достигать, все зависит от изоляции, расстояния между жилами и их сечения. Более того, на длинных толстых проводах ( 150 метров 50 квадратов ВВГ ) видел такую вещь: автоматом отключил вазы, ноль подключен остался на глухозаземленную нейтраль; при прикосновении к фазовым проводам индикатор неоновый вспыхивал из-за накопленного заряда.

Проверил на практике на своём удлинителе длиной около 5м. наводка 0.5-1 в. Но это же не 100в!

Р.S.Прежде, чем измерять цифровым мультиметром надо проверить напряжение на кроне! Какой она давности.

А изоляцию как указывал в посте # 9, я измерял мегометром при сдаче объекта со специалистом из "Метрологии."

Продолжать этот бесполезный спор нет смысла. Спасибо за "объективную оценку."

У ТС очень высокоомный вольтметр, плюс провод может быть гораздо длиннее 5 метров.

[rocker60]

Я не сдаюсь! Только что провёл измерения цифровым мультиметром DT-832 на стандартном компьютерном сетевом евро - проводе длиной 3м (соединил два по 1,5м).

Абсолютный "0"! Защитная земля не звонится ни на фазу ни на ноль при напряжении 233 в.Могу выложить фотографии замеров. Попробую достать кусок в 10 м. Но думаю, что результат будет аналогичным! Да думаю и на 50 м будет далеко не 100 вольт. Так что, всё изложенное мной выше можно считать верным

и подтверждено на практике. Все Ваши теоретические расчёты расходятся с практикой.

Вот если пустить по этим проводам ВЧ частоту, то ёмкость между жилами будет ощутимо сказываться. И на этом проводе можно будет получить напряжение даже 1:1, конечно же учитывая многие факторы. Тогда это будет простейший емкостной ВЧ трансформатор! Мы снимали сигнал с передающей антенны ( 1-2 витка изолированного провода вокруг антенны) и через согласующее устройство на вход частотомера.

P.S. Выкладывать фото замеров?

Без борьбы нет победы!

Надо сначала проверить, чтобы твёрдо утверждать! Нашли жертву, чтобы показать своё превосходство. Выставили круглым дураком.И загрызли как бешенные собаки!!!

Изменено 23 августа, 2016 пользователем Falconist

[Крашер]

Да никто Вас дураком не выставлял. Сами спорите о том, о чём имеете лишь теоретическое представление. Да и то, не всегда верное. Согласитесь, если, скажем, человек всю жизнь ездил на мотоцикле, а тут фура стоит без присмотра. Далеко он на ней уедет? Примерно так и с Вами. Занимаетесь электроникой - занимайтесь. Но в силовую электрику не лезьте. Во первых, допуска нет. Во вторых - допуска нет из-за отсутствия знаний в этой области. (или наоборот?).

Вы же не полезете ремонтировать силовой щит-распределитель на трансформаторной подстанции?

Или, полезете? Со своими "радиолюбительскими" приборами...

Я сам - когда-то подрабатывал дежурным электриком в институте. На моё "дежурство" выпала авария. Силовой кабель к лабораторному корпусу "крякнул". Там, отдельный ввод, своя трансформаторная будка. Вот я и "ассистировал" когда кабель выкопали (не то 25, не то 35 килоВольт) и муфту переваривали. Уверяю Вас, электрика от электроники так-же далеко, как созвездие альфа-центавра от какого-либо скорпиона...

Изменено 21 августа, 2016 пользователем Крашер