Jump to content

Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе


Recommended Posts

 Нет, колбасить не должно. Ток в индуктивности петли треугольный, соответствует модели. 

Для твоих МУ, обмотки петли по 2 вит и индуктивность реактора 50мкг.  На фото ток в петле.

FBMU1.asc

IMG_1060.JPG

IMG_1061.JPG

IMG_1076.JPG

IMG_1055.JPG

Edited by irfps
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

4 hours ago, irfps said:

Автогенератор будет поудобнее, Нет необходимости в запасе в моточных.

Тут несколько нестандартная конфигурация планируется. Одна вторичка будет нестабилизированной и работать в резонансе. Вторая будет стабилизирована через МУ. Делать резонанс на автогене - так себе идея, т.к. частота зависит от питающего напряжения

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

 

Так на оборот хорошо, с ростом напряжения питания растет частота и компенсирует уход резонансной частоты.

Зачем резонансный источник?

От него одни проблемы. Он хорош для высоких напряжений и то, не всегда.

И мотки все очень не простые, да и с ключами все не просто, особенно если выше резонанса работает.

МУ сильнее будет греться.

В момент перегрузки, старта и кз МУ работать не будет. Не понятно зачем такое.

Edited by irfps
Link to comment
Share on other sites

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@irfps, там идея в следующем. Одна вторичка будет высоковольтной и резонансный контур будет организован именно в ней, во вторичке. Работать будет на частоте, ниже резонансной, чтоб был ПНН и ПНТ.

Ну а другая вторичка будет заведена на МУ, т.е. на выходе с неё будет обычный прямоугольник, как по току, так и по напряжению. В симуляторе откатал такой расклад, вроде работает. Конечно, на ключах, чистого ПНТ не будет, т.к. низковольтная часть с МУ не будет работать в резонансе, но это даже к лучшему, т.к. уменьшается вероятность отстрела ключей на холостом ходу.

В симуляторе опробовал, вроде работает такой расклад. Правда в симуляторе МУ не приделывал, ибо лень плясать с бубном каждый раз, когда создаёшь дроссель по модели Чана. Есть задающий генератор на ucc25600, можно намотать трансформатор и опробовать уже в макете, а потом браться за реализацию на плате, если режим работы устроит.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Кстати, немного поколдовал с резисторами R12/R15 и удалось немного приблизить к треугольнику форму тока через симметрирующую петлю

NewFile0.png.c28872bd3b21c3407231119698b8592b.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Добрый день.

Так, как раз для работы ниже резонанса отлично подходит автогенератор. Посмотри модельThickman.

Чапаев и Пустота.asc

 

Посмотри в модели форму тока, она совсем другая. Ток должен быть симметричным. Похоже фазировка попутана, или маленькая индуктивность реактора. Сколько витков в обмотке петли на МУ?

Edited by irfps
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, irfps said:

Сколько витков в обмотке петли на МУ?

по 3 витка сейчас, при индуктивности в петле 47 мкГн

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Поменял фазировку. Во-первых, ток возрос в разы, а во-вторых, форма ШИМ вообще стала какой-то неадекватной

 

NewFile1.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

По поводу фазировки симметрирующей петли, кстати, тут уже были дискуссии, как правильно. И вроде так и не определились, как правильно. По мне так правильно - это когда работает. Когда ШИМ не джиттерит и выходное напряжение регулируется :)

@irfps, у меня есть плата управления на операционниках, по твоей схеме(с небольшими упрощениями - вместо двух замедляющих цепочек, использовал одну). Но пока нет в наличии lm358 в корпусе soic. Ну и плюс ко всему, нужно заводить отдельное питание, а я за простоту, иначе какой резон собирать МУ, если схема управления получается сложной как самолёт. Проще тогда несколько обычных БП под разное напряжение сколотить.

Spoiler

image.png.269363ef642159beda98e3068b70a273.png

image.png.54448d43ed3cacf0cbb3b978770483ce.png

 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Значит первое включение было правильным.

Импульсы после МУ стали симметричными?

Возможно стоит уменьшить число витков петли до 2.

См внимательно модель, нет там двухполярного питания. Опер возможно применить и другой.

Вот, по этим моделям был собран рабочий прототип. МУ 25 немного получше по динамике, но похуже в плане стабильности.   На осцил. ток и напряжение в первичной обмотке.

IMG_1255.JPG

TesetMU24.asc TesetMU25.asc

Edited by irfps
Link to comment
Share on other sites

47 minutes ago, irfps said:

См внимательно модель, нет там двухполярного питания.

Да речи о двуполярном питании не идёт. Я говорил про отдельную обмотку для запита ОУ. 

49 minutes ago, irfps said:

Опер возможно применить и другой.

Тот NE5532, который я воткнул в схему при разводке ПП, он не является Single Supply. Из бюджетных под этот критерий попадает LM358, которые я только недавно заказал с али. 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Если, выходное напряжение не большое, питание схемы управления возможно взять с силовой обмотки. Благодаря придумке Гиратора, потребление ее совсем не велико 3-6ма. Она содержит мало витков и провод тонкий. Возможно намотать, прямо поверх вторичной обмотки, проводом ТИВ.

Оперов много, которые возможно применить.

Link to comment
Share on other sites

Доброе утро.

Obergan Alexey

AD8534

AD8544

LM124/224/324

LM2902

MC33074

MC33274

MCP6004

Это только счетверенные, из простых. Есть еще сдвоенные и одинарные. Что удобно, цоколевка у всех одна и таже.

Я применил LM324.

 

Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, Жерар said:

В МУ замечательно работают колечки с Али

В своё время снимал петлю гистерезиса с таких колечек. Также тестировл их в МУ. Судя по петле, это нанокристалл отожжёный без наложения магнитного поля. Петля не совсем прямоугольная. В МУ работает, но даёт несколько меньший максимальный Кзап по сравнению с истинно ППГ кольцами. Впрочем, данные колечки вполне неплохо и в качестве СТ себя проявляют. У меня один блочёк трудится в УМЗЧ.

Кстати, добавлю немного пищи к размышлению. Гонял намедни высоковопроницаемое ферритовое колечко на пределе индукции на частоте 33 кГц и задумался. А ведь оно совсем не нагрелось, хотя, более крупные кольца от такого режима разогреваются мама не горюй. Собственно ответ тут очевиден, у маленьких колец отношение площади поверхности к объёму куда больше, чем у крупных. А следовательно и тепло в окружающую среду они куда более охотно отдают. По этой же причине, есть резон делать несколько силовых трансформаторов, если хочется получить больше мощи, но не хочется излишне заморачиваться с отводом тепла. Но вот с организацией нямконтроля могут возникнуть некоторые сложности. Пока слабо представляю себе реализацию.

Надеюсь рано или поздно Гиратор появится, да как-нибудь прокомментирует мою безумную идею :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Obergan Alexey сказал:

даёт несколько меньший максимальный Кзап

Это да, есть маленько. 

 

15 минут назад, Obergan Alexey сказал:

неплохо и в качестве СТ себя проявляют.

А вот с этим у меня нифига не вышло.  Работает, работает а затем какой то момент происходит резкое насыщение и начинает икать защита.

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, Жерар said:

А вот с этим у меня нифига не вышло.

Контроль намагничивания присутствует ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Тем временем, кстати, решил проблему нескольких СТ с нямконтролем. В симуляторе вроде работает. Специально задал немного разные параметры сердечников. В общем срабатывает по первому трансформатору, чья индукция зашкаливает

Spoiler

image.png.9c586f7f0ef858560a9e3ed86c150804.png

 

autogen_halfbridge_2_trans.asc

@Жерар, тогда ещё тов. Плотный говорил, что таким сердечникам требуется нямконтроль, иначе с такой петлёй гистерезиса будет дикий перекос по намагничиванию. Я поэтому сразу с нямконтролем и сделал. И тарахтит вполне прилично. Колечко 28x18x15 при частоте 25 кГц имеет всего 28 витков первички, и если отталкиваться от толщины провода, то такой трансформатор способен долговременно отдавать 600 ватт. Ну а кратковременно, думаю и все 1200 отдаст.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер.

 Obergan Alexey

По поводу петли симметрирования.

Специально для Вас сфотографировал.

На фото все видно. БП, 24в, 5а. 50кгц.

Желтый- ток в первичной обмотке.

Синий- ток в петле симметрирования.

 

фото 1435, петля включена не верно, фазировка перепутана.

 фото 1438, петля включена  верно.

ЗЫ. Литц (49*0.1) в один слой, сильно облегчает жизнь. 

Темп. МУ 55ц., сердечник MSSN18SL. Почему то с MSSA20, потери не ниже.

IMG_1435.JPG

IMG_1438.JPG

Link to comment
Share on other sites

Доброго дня,форумчане.

Для стерео лампового однотактного УНЧ 6Н8С(ток анода 5мА) и 6П42С(ток анода 90-100мА),при питании 380-390 вольт по схеме z_vip реально собрать блок питания с перерасчётом моточных деталей? 120-150  ватт примерно.

 

1517818331_.png.1dba1b1e0d06459a4ee826d83cc03697.png

Привлекает два канала и раздельная регулировка.

 

Edited by DELL
Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер.

DELL

Так себе идея. Возможно, но не просто. При выходном напряжении  400в, у вас на диодах может быть 1200в. 

Возможно возникнут трудности с выходной емкостью. Ну, а про выходной дроссель просто страшно подумать.

Для высоких выходных напряжений, все же правильнее, резонансник (LLC), или обратноходник(FLY).

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, irfps said:

При выходном напряжении  400в, у вас на диодах может быть 1200в. 

Ну для 400 вольт не обязательно вторичку делать со средней точкой. Можно и одну обмотку намотать и поставтиь на выходе диодный мост. Тогда и диодам легче будет в плане напряжения на них.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Вы про переходные процессы забыли.

Возможно и каскадное включение. 

Только это количество  трудностей не уменьшит. Дроссель сосчитайте и все станет понятно.

Если такой источник нужен для УНЧ, то правильнее резонансный, он поменьше шумит. 

Или хитрый Флай, на тут Thickman выкладывал.

У меня вот другая трудность.

МУ, который на фото, выше имеет радиатор 90 мм на 110мм и при выходном токе 5а (24в) нагревается до 75ц, при установке вертикально.  По расчету, всего 5вт потерь на диодах, и такой нагрев, не понятно почему? Грубый расчет показывает в 2 раза меньший . Интересно, как чернение влияет? Скорее всего никак, не понятно. Очень не хочется применять вентилятор. И трудность именно в теплоотдаче, поскольку этот нагрев происходит очень медленно, примерно  за 2 ч.

Edited by irfps
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...