Jump to content

Recommended Posts

Господа Ланзаростроители. Дабы не засорять ветку по основному Ланзару предлагаю здесь делиться своими идеями по доработке базовой схемы. Мое предложение - инвертирующее включение + буфер на входе. Начало обсуждения здесь.

Итак, в продолжение дискуссии...
@finn32 , несколько вопросов по модели:

1. В чем было дело?
2. Искажения не великоваты?

Edited by vimay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продублируй здесь схему, плиз, чтобы по ссылкам не лазить.


Лучшее, конечно, впереди!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как управлять SiС-транзистором?

Преимущества карбид-кремниевых транзисторов (SiC MOSFET) – высокий КПД, повышенная, по сравнению с биполярными транзисторами с изолированным затвором (IGBT), частота переключения, экономия места на печатной плате. Для управления SiC MOSFET используются специализированные драйверы: как изолированные от транзистора, так и неизолированные. Выбор драйвера и расчет оптимального режима его работы играет ключевую роль в эффективной работе всего устройства на базе SiC MOSFET.

Подробнее

Обязательно сделаю вечером, когда домой приду и исправлю все, что насоветовали ^_^

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

Это уже не Ланзар... Буферы, инверт, поднять ток УН, повторители перед УН...

Лучше сразу ВП собрать.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vimay сказал:

В чем было дело?

Дело было не в бобине. :)

Перевернутые 5401/1302, отсутствие контакта в двух точках. Я ж говорил, смотри внимательно схему.

Я ее чуть упростил, убрал конденсаторы по питанию, с ними моя машинка считать модель не хотела.

Еще убрал ненужные 47 пик, параллельно стабилитронам. Откуда они взялись?

2 часа назад, vimay сказал:

Искажения не великоваты?

Для Ланзара- рекордно низкие на 4 Ома. :) Уменьшить C5- еще чуть падают.

15 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

А если побанальнее сделать - буфер инверт. и ОООс не охватывать?

Смотри какая логика: человек хотел просто Ланзар в инверте и с регулировкой нуля. Входное мало, регулировка- доп детали. Я предложил реализовать как в Кводе: буфер- интегратор в неинверте на входе. Большое входное и стабильный ноль без всякой подстройки. К тому же ,бонусом, общее усиление легко корректировать, не изменяя усиление самого Ланзара. Просто и надежно КМК.

Сделаем буфер инверт- вернемся к тому с чего начали.

А не охватывать ООС- получим Миллениум с буфером на входе. 

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По схемным решениям   усилителя ВП,  усилителя НК990,   Stalker и др...   можно рассмотреть как совершенствовали старый Ланзар

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, HAKAS сказал:

Лучше сразу ВП собрать.

Чем бы дитя не тешилось... Ну хочется человеку из самоката велосипед сделать.


Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, finn32 сказал:

Еще убрал ненужные 47 пик, параллельно стабилитронам. Откуда они взялись?

Ты же мне сам советовал шунтировать стабики керамикой на ногах, ибо шумят...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Керамикой, да. 0,1 мкФ.:D


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, finn32 сказал:

Для Ланзара- рекордно низкие на 4 Ома. Уменьшить C5- еще чуть падают.

И получились искажения все же  высокими.

Например, можно потратить деньгии иначе - не на буфер OPA134 (160p), а на установку 4-10 транзисторов (по 3р - 25р каждый)

и снизить искажения еще на порядок и даже ещё более...

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да можно что угодно. И ВП с тройкой на выходе собрать. Автор темы хотел альтернативу. Я предложил такую при минимальном вмешательстве в схемотехнику непосредственно Ланзара. Ко мне какие вопросы? :)

Жуем дальше.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, finn32 сказал:

Керамикой, да. 0,1 мкФ.

Ааа, извини, не так понял ^_^
 

1 час назад, HAKAS сказал:

Лучше сразу ВП собрать.

Наверное, лучше. Но мне хотелось улучшить именно "народный усилитель". Я хотел добавить регулировку 0 изначально. А то прочитал 400 страниц основной темы, и там каждый 2-ой (ну может 3-ий) мучается с постоянкой, подбором ДК и т.д. Многие советовали также инверт. Потом добавился буфер, чтобы все это совместить. Доработка не сложная для "народного", а плюсы можно поиметь. Мне-то, конкретно, сейчас это даже не нужно - у меня пред Натали будет. Это для народа,  а может и сам когда сделаю... Просто интересно позаниматься :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, vimay сказал:

Но мне хотелось улучшить именно "народный усилитель"

Почти любые улучшательства (добавление 2х и более деталек) превратит его в антинародный, "народ" как плясал на граблях так и будет.


Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-во. Был Ланзар, а получится уже другой. И будут спрашивать - а можно без буфера обойтись? И т.п.

Всё это ловля блох.
Лучше - есть тема Ланзар ПРО.

41 минуту назад, Alex_63 сказал:

а на установку 4-10 транзисторов (по 3р - 25р каждый)

и снизить искажения еще на порядок и даже ещё более...

250р и это будет уже не Ланзар. И просьбы о прАверИной пИчатке...


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, vimay сказал:

Мне-то, конкретно, сейчас это даже не нужно - у меня пред Натали будет. 

На выходе этого предусилителя  стоит регулятор громкости.    Посмотрите,  какого сопротивления?

А какое входное сопротивление  инверт. схемы Ланзара?   И без буфера?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, finn32 сказал:

Я предложил реализовать как в Кводе:

Это хорошо, что буфер "запетляли" в "обнулитель" выхода. Досадно, что в исходнике не только механические ошибки из-за невнимательности, но и принципиально схематические... Ерунда! Выправить несложно:

Lanzar2017-1(1).thumb.png.9ff7f61b77ca8af93f326343a79a44ec.png

5a575570abf67_.png.9947250089d7b3f083cc11ebd52b46ca.png

Теперь грешно иметь столько деталей "на борту" и не вспомнить старый добрый "Зуев-84"! (чур это я предложил!)

С уважением В.

ПС. @vimay В процессе отладки исключайте из схемы все принципиально ненужные конденсаторы, а ёмкости оставшихся уменьшайте до минимума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот схема

5a57a787edfe3_Lanzar2017.thumb.JPG.c25e871fd89e0c6ddcf698e9eaf1393f.JPG

З.Ы. Мультисим мне пока не поддался - заново перерисовал схему, "лишние" конденсаторы убрал, но на выходе все равно фигня какая-то. Может настройки надо поменять какие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да как угодно, но заводить с выхода УМЗЧ на его вход 100% ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ негоже!

Скрытый текст

5a57a787c1247_Lanzar2017.JPG.face2e0f2c274fa6ed3566ed3e488858.thumb.png.d748892d3a235c88e335bc8f88f1537c.png

С уважением В.

ПС. Я понял - у Вас сим-12? А у меня сим-14. Жаль...

П2С. Вцелом УМЗЧ с ОУ на входе получится НЕинвертирующим, если сигнал подавать на "-" ОУ.

П3С. Ребёнка родить нужно, а потом уже решать, что с ним делать...

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мистика какая-то :unknw:. Еще раз заново прорисовал все - та же самая картина второй раз подряд:

1.thumb.jpg.cf42a1de61fbd7bec760d7e61ffcc022.jpg

См. какой ток разный по плечам. НА осциле то же

2.thumb.jpg.a9774903fd350ff7801f26e227f2b3cc.jpg

Смоделировал классический Ланзар - там все ОК

3.thumb.jpg.20630b75938f9fb3ef8c21fb267e7f6b.jpg

Где собака порылась, мужики???

Lanzar2017.ms12

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, bam-buk сказал:

Да как угодно, но заводить с выхода УМЗЧ на его вход 100% ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ негоже!

Валентин, два вопроса: 

1)Вы понимаете, что общей обратной связи в звуковом диапазоне тут нет, только по постоянке?

2)Можете прокомментировать эти две картинки?

image.png.1c69401591c4b229c3ce3c3f062aa7eb.png

image.thumb.png.2875f40ed2aa0c6111c4bbb9196e1708.png

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Федор Завялик
      Доброго дня всем. Спалил на плате управления 3D принтером выводы для управления вентиляторами охлаждения. Отнес в ремонт, там поменяли транзисторы, все заработало, но не так как надо. Ремонтник сказал, что надо менять операционный усилитель, но почему то за подбор сам не взялся. Вроде как важно, чтобы только первые цифры (2171А) совпадали, остальное не важно (как мне сказали в одном магазине радиодеталей). Буду благодарен за помощь.
      P.S. Паять не собираюсь, в электронике не разбираюсь-моя задача купить, отнести чтобы починили, и оно работало


      Что то задачу не уточнил: нужно подобрать аналогичный, но не могу разобраться, какой подойдет.
    • By Каман
      В проектировании вч у меня опыта мало, но грубо что на что влияет понимаю. Итак, есть два уся. Первый - рассчитывался на 10-15 МГц (катуху, увы, уже забыл, пара витков на кольце, резик у питания нулевой), второй - маломощный низкошумящий аудио для небольшого буста выходному усю на МС (звёздочка - 75-100 Ом). Питание обоих 5 В, Ёмкости условно считаем бесконечными,потому что брал чисто как отсекающие постоянку и уже не вспомню где какие, у второй катуха около мкГн тупо на шумоподавление. Первый отказался работать на заданной частоте, но на СЧ идёт ровная АЧХ, потом задыхается. Второй как аудио - вполне, но на 2 МГц уходит в единичное усиление, и я, хоть убей, не вижу тому причин. Транзисторы - C945B, ребята быстрые, при токе 30-40 мА должны иметь граничную 300 МГц, сборка минималистичная, смд, на макетке, без проводов, стык в стык. RC-цепей, которые могли бы шибко тушить частоту, нет, паразитных индуктивностей такого порядка не должно быть, ёмкости - да, для макеток характерно, но опять же, я включал их в симулятор, влияния на таких частотах почти нет, порядки - единицы пик. И да, я знаю, что оборудование (FY3200S и isds205a) - тот ещё шлак для проверки, но при прямом подключении косяков не показывают, и да, для каждой полосы нужен свой усь, понимаю, сверширокополосные - дело тонкое и сложное, НО вопрос скорее теоретический, я чувствую, что упускаю что-то фундаментальное.


    • By Карабас800
      Здравствуйте.
      Предлагаю корпуса для аудиоусилителей.
      Нахожусь в Москве. Возможна отправка в другой регион.
       
      Falcon TR1_330  - 3500 руб.
       

       
      Размеры:
       

       
      Материал корпуса - сталь 1,5мм
      Материал крышки - сталь 1,5мм
      Боковые стенки - алюминий 3мм
       

       
      Порошковая краска "муар", цвет черный
       

       
      В базовом варианте в передней стенке два отверстия:
      - под тумблер питания
      - под регулятор громкости
      в задней стенке:
      - гнездо питания
      - 2 отверстия под разъемы RCA
      - отверстие под 4-х клеммную колодку
      Клеммы в комплекте
       

       
      В дне корпуса предусмотрены отверстия для вентиляции и отверстия для монтажных стоек.
      Резиновые ножки в комплекте.
       

      Отверстия в передней и задней стенках могут быть выполнены под задание покупателя.
    • By SamVal
      6п31с в выходном каскаде РР усилителя.
      Начитавшись похвальных аудиопортальских перлов по поводу лампочки 6п31с, лет 10 назад закупил штук 50.
      Собрал на них SE и к своему сожалению убедился, что абсолютно ничего выдающегося в них нет.  SE усилитель на 6п31с - обычная полудохлая (не более 1,5 Вт при 1% КНИ) погремушка для новичков или объект мудреных аудиофильских "исследований" типа направленности проводников или отслушивания резисторов с набором конденсаторов питания в 1 Фараду... 
      Так бы и лежало это стекло ненужным хламом, если бы сыну не понадобился усилитель в городскую квартиру.
      Так как в квартире большая мощность не нужна а качество - главный критерий, то выбор пал на 6п31с  и схему РР.
      И вот тогда лампочка 6п31с развернулась в полной красе. 
      Благодаря сравнительно низкому Ri (порядка 300 Ом в триоде и 1000 Ом в УЛ), даже при использовании небольших сердечников для ТВЗ (начиная от ОСМ - 0,1)имеем очень хороший НЧ диапазон как по спектролабу так и по звуку.
      А теперь по-порядку.
      Схема - классическая, никакой отсебятины (отменятины...)

      С целью нахождения оптимального включения ламп выходного каскада, были опробованы следующие варианты:
      1. Триод
      2. УЛ р=66%
      3. УЛ р=51%
      4. УЛ р=33%
      5. УЛ р=19%.
      Все эти УЛовские цифры - не изотерические изыски. Просто мой технологический ТС-270 дает их при соответствующей коммутации... 
      Формула для определения коэффициента УЛ включения р - классическая (В.Лабутин. "Радио" №11/1958 ) 
      р=((Wэкр/Wанод)^2)*100%
      Здесь Wанод - это полная первичная обмотка (с отводом для экранной сетки)
      Специально заостряю  внимание на этом, так как интернет-проценты в основном - это ложные цифры без учета квадратичного соотношения числа витков обмоток к приведенному сопротивлению обмоток.
      Скажу сразу, что КО для этой лампочки как-то не заладилась, а чисто тетродное включение с Uэкр от 200 до 250В - полный отстой.
      Результаты сведены в таблицу, причем все выходные мощности указаны при THD=1%:
      ТАБЛИЦА:

      Без долгих прослушиваний, и приглашения  экспертов выбран вариант - УЛ р=51%.
      А кстати,  никто не исследовал качество звучания в зависимости от марки и количества виски (вина, пива, водки...)?
      Выходной трансформатор намотан на сердечнике ТСШ 170
      Каркас разделен перегородкой на две половины (для каждого РР плеча)
      Первичка намотана проводом, который был в наличии (О, кощунство!) ПЭЛШО - 0,29. Общее число - 2688 витков со средней точкой.
      Вторичка:
      провод ПЭВ-2 0,9. 
      130 витков - 16 Ом
      92 витка - 8 Ом,
      65 витков - 4 Ом.
      Две секции по 3 слоя со соответствующими отводами в параллель.
      Схема намотки также по Лабутину ("Радио" №11/1958 или МРБ 274) нарисована для одного плеча РР, вторичные обмотки общие для обоих плеч:
      СХЕМА НАМОТКИ ТРАНСА :

      Усилитель для сына был собран почти 2 года назад. АС - щелевой ФИ на 4а32 + китайская пищалка.
      Попрошу сына сфоткать АС и опубликую чуть позже.
      Система радует их обладателей, но удивляет тот факт, что друзья приезжают за 300-400км только для того что бы послушать на этой системе свои любимые записи.
      Значит проект удался.
      УНЧ вид спереди:


      УНЧ вид со стороны нижнего монтажа:


      УНЧ вид со стороны заднего монтажа:

    • By киря струлев
      Нужна схема данного аппарата 
×
×
  • Create New...