Jump to content

Recommended Posts

1 час назад, vimay сказал:

...вопрос о ТП УНа...

ТП УН можно снизить увеличением эмиттерных сопротивлений и/или снижением сопротивлений в базах. В первом случае увеличивается ("углубляется") местная ООС в УН, в результате падает Ку УН. Во втором случае снижается нагрузка ДК, в результате падает Ку ДК. Следовательно, снижение ТП УН будет приводить к снижению КУ всей транзисторной части. Считать падение Ку нет желания, проще смоделировать. Но: если из двух зол выбирать известное, то уж лучше увеличивать эмиттерные сопротивления. Это, по крайней мере, даст два"++": повышение термостабильности УН и одновременное снижение Кг за счёт введения местной ООС (последний "+" очень спорный, если учитывать "сложность" нагрузки УН в виде "двойки ВК").

Кстати: у меня наименьшее значение Кг получается при ТП УН=20...25мА.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, bam-buk сказал:

Кстати: у меня наименьшее значение Кг получается при ТП УН=20...25мА

Неудивительно. Выхлоп- то двойка.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг 

Расчеты проводились:  Rэ   от 10 до 47 Ом,  при поддержании неизменным тока покоя УН и ВК

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

23 минуты назад, Alex_63 сказал:

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг

Тогда остаётся единственный манёвр - композит. Но народу об этом не говорить! (кто заметит одно лишнее сопротивление или разберётся в номиналах в обвязке ОУ?) А чтобы привлечь внимание, сделать диф.вход УМЗЧ.

С уважением В.

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, bam-buk сказал:

А чтобы привлечь внимание, сделать диф.вход УМЗЧ.

 Поподробнее

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

21 минуту назад, Alex_63 сказал:

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг

Это обсуждалось в основной ветке неоднократно. Вроде как при увеличении до 20 Ом изменения КНИ незначительны.

15 минут назад, bam-buk сказал:

Расчеты проводились:  Rэ   от 10 до 47 Ом,  при поддержании неизменным тока покоя УН и ВК

А где посмотреть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Alex_63 сказал:

Поподробнее

Если "привлечь внимание", то это - к маркетологам... Если "сделать диф.вход УМЗЧ", то это как-то так:    5a5e6029e2d40_1-1.png.9ea7c021c94e8f834eb580e882af4a6d.png

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К народному усилителю с балансным входом    тогда нужен  пред и регулятор громкости с балансным выходом .

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как уже многократно замечалось, народный усилитель в соседней ветке на 1 странице. Каждый доп. резистор лишает его "народности"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше увеличить эмиттерные резисторы резисторы УНа до 22-30 Ом. Так ток покой будет стабильней с увеличением температуры. 

А зачем его снижать? Нормальное значение 15-20 мА на прогретом усилителе, меньше-будет больше искажений - больше нету смысла, только лишний нагрев. Если на выходе тройка, можно и до 10 мА уменьшить, т.к. главная цель - обеспечить постоянство тока УНа в рабочем диапазоне напряжений усилителя.

Цитата

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг 

Ага, это все равно, что человеку, не вытирающему задницу, сказать, что надо есть вегетарианскую пищу, чтоб меньше воняло. Да поставь туда хоть 100 Ом и установив тот же ток покоя(!!!), что и был, разница не заметна на фоне  суммарного Кг. Если не добавлять лишних деталей, единственное, чем можно улучшить "народную" схему, это снизить КУ и поставить буфер. А, ну еще полевики в драйверный каскад, чтоб УН разгрузить, получится практически аналог тройки.

Edited by Metallist

- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Metallist сказал:

.Да поставь туда хоть 100 Ом и установив тот же ток покоя(!!!),

А вот усилителю не все равно.   Насколько уменьшится усиление УН при увеличении Rэ с 10 ло 100?

И вот форма усиливаемого сигнала (переменной составляющей)  после ДК на базе транзистора УН   занятная.

Rэ =10   зеленый

Rэ =100  розовый

Ток покоя УН=18мА

Iб ун      Rэ 10-100.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex_63 сказал:

И вот форма усиливаемого сигнала...

ВАХ!!!!!!!!!!!!!!! (нет слов, в смысле "супппперррр!")!!!!!!!

Вах, ВАХ, вах,...!!!!!!!!!

С уважением В.

Скрытый текст

ПС. Ну нет будущего у...  Забыл: у чего же нет?

П(n)С. Линн^2 (зеркально-вертикально) имеет...? Но (прищурившись) очччччччень аккккккуратно.......

С уважением В.

П(n+1)С. А без нагрузки? (типпппа ПП?) Тожжже плоххххо? Вах! ВАХ! Вах!

С уважением В.

Скрытый текст

П(n+2)С. А не открыть ли очередную тему??

(мысли вслух: "наглость - второе счастье")

С уважением В.

С уважением В.

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex_63 сказал:

вот форма усиливаемого сигнала

А частота то какая? Судя по клеточкам - 100 кГц! Очень информативно для Звукового усилителя))) Такие частоты коррекция в ООС уже напрочь убивает


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Metallist сказал:

Нормальное значение 15-20 мА на прогретом усилителе

Меня всё время БЕСИТЬ! понятие "на прогретой усилителе"!!!!!!! Это что: типа - пришелъ, включилъ пускателъ "питание моей хаты", поелъ, поспалъ, поср...лъ, посмотрелъ программу "Время", поеб...лъ, и, накнецъ-то, поспалъ до утра, ПРИСТУПИЛъ к прослушиваниюъ... ЧЕГО????? (крупнее буквовъ не бываеть). луанузара???? (пожалуйста - увольтеЪ, и самыми нензачащей мелкоты буквами ЭТО прописатЪ!!!!). Да няхай его не будетЪ в моём сознании ни в симе! ни в капе! ни в дерь...еь! ни нах... йь, ни "видетъ его не хочу!" (звиняйте, вырваралосЪ)!

ФСЁъ!!!! ланзарЪ как тупиковая ветвЪ АСУ ТП.... издххёпрстЪ! (как тупиковая ветвЪ вымретЪ обезьянЪ достойЪно развития)!

НЕ МОЁ. Но я того же... "ЗА!".

Скрытый текст

Будем думать дальше? ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ: Два направления (дальше - больше будетъ).

Скрытый текст

С уважением Валентин.

ПС. ланзар имеет продолжение. Но больщих надежд, чем ВП он НЕ ДОСТОИН! Нужно обрубить и забыть! Или воскреситъ и вознести! НЯХАЙ!

С уважением В.

Скрытый текст

ПС. Ланзар "народный"+300 руб за более высокое качество? -так я "ЗА"! - двумя руками. А если в "Ланзар" "влить топливо чуть более высокого качества", и получить "ВП" "чуть более высокого качества для народа" - так есть или нет спонсоры "умственного труда"? -так я "ЗА".

 

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бамбук, если бы вы настраивали Ланзар, то заметили бы, что ток УНа растет, пока УН не прогреется. 13-14мА на холодную, 20 мА при 50-60 градусах. Сказанное мной касается наладки, то есть если человек выставит 20 мА сразу, при нагреве до рабочей температуры ток вырастет уже до 35-40, соответственно и ТП ВК тоже, с предсказуемыми последствиями. Как то так.

Алекс, вы правы, со 100 омами грубанул, но это искажение от влияния нагрузки, т.е. если ее влияние уменьшить, установив преддрайверный каскад или повторитель в УНе, все будет в порядке. Но оставлять 10 Ом - это жёстко, термостабильность страдает, и 47 необходимо для ограничения тока УНа при использовании защиты ВК, коротящей выход УНа на выход усилителя, иначе УН слетит


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики, как в симе сделать чтобы два переменника одним ползунком регулировались? Ну типа сдвоенный переменник сделать?

Чтоб в обоих плечах одновременно "крутить"

Share this post


Link to post
Share on other sites

В настройках клавишу привязать одну на два

 


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Metallist сказал:

В настройках клавишу привязать одну на два

Ткните носом куда лезть. В симе без году неделя... На пальцах: вот переменник у меня, когда на него навожу появляется ползунок. Куда заходить, что тыкать?

Все вопрос снят. Сам разобрался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Metallist сказал:

...если бы вы настраивали Ланзар...

Нет. Но ремонтировал SPS-2000. Больше не хочу.

В "инструкции" о ланзаре написано: "прогреть 15...20 минут, а затем настроить ТП ВК". Тому, кто собрал ланзар, это действо, конечно, будет в радость. А тому, кто решит его послушать? Чтобы достичь высоких показателей звуковоспроизведения тоже необходимо прогреть, чтобы ТП УН из "холодного" состояния в 5мА достиг "нужных" 10мА? Это пол-беды. Важнее, чтобы ТП ВК тоже достиг нужных 100мА, который, кстати, очень сильно зависит от ТП УН. Вот эту взаимосвязь нужно разрушить! Как?

С уважением В.

Скрытый текст

 

ПС. Кстати - SPS-2000:

SPS-2000.thumb.png.8076df820637fd09b8996104fea74f3d.png

 

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, bam-buk сказал:

Кстати - SPS-2000:

Класс B.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎17‎.‎01‎.‎2018 в 15:14, Alex_63 сказал:

И вот форма усиливаемого сигнала (переменной составляющей)  после ДК на базе транзистора УН   занятная.

Rэ =10   зеленый

ООС работает.

При нормальном токе УН и тройке на выходе будет хороший синус.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

Класс B.

Точно помню: "в покое" "выходники" были тёплые. Кроме того: схем этой СПС-2000 несколько.

Только что, HAKAS сказал:

ООС работает.

Внутри схемы с ОООС может быть что угодно, особенно, если исходная схема "с нелинейностями". Кто-то (кажется Тартамон) приводил пример искажения синуса "до неузнаваемости" "внутри схемы", когда ООС "правит" сигнал.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vimay сказал:

Или их надо обоих увеличивать пропорционально (это - из соседней ветки)

"Подстроечник" Вам в руки!...

Screenshot_2_cr.thumb.png.1aeeccf5bfd047259f29fa08fa1189d7.png

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем вот что получилось. Начальные условия: ТП ВК - 60 мА. При ТП УН в диапазоне 10-25 мА отклонение ТП ВК не превышает +/- 0,1%, при ТП УН выше 25 мА наблюдается рост ТП ВК (например при 30мА - рост 1% от исходного).

Screenshot_4.thumb.png.d6c85ee3453a7df678c6be34f5e67cfc.png

В общем, увеличение R8/R10 при прочих равных условиях приводит к увеличению КНИ и большему нагреву транзисторов УН. При этом оптимальным значением ТП УН следует принять 15 мА - при этом наблюдается минимальный КНИ. Что касается нагрева транзисторов УН, то минимальная рассеиваемая мощность при таком ТП наблюдается при R8/R10 равными 820 Ом. Дальнейшее снижение не даст большего эффекта. Вроде так...

П.С. Это результаты мультисима, в жизни может быть иначе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Главное чтобы был не сетевой (50Гц). Паразитная ёмкость между первичной и вторичной обмотками их не жалеет.
    • Можно просто через конденсаторы связать все верхние управляющие цепи и все нижние.
    • @Yurkin2015  Ваша схема хороша. Меняем транзисторы на AP4511GH и еще в два раза сокращаем корпуса. Для управления ставим импульсный трансформатор с пятью вторичными обмотками на 15в, резисторы выкидываем (перерисовал их в  обмотки), вместо них ставим два встречных стабилитрона на 15в. 
    • Обычно я работаю на Sprint Layout 5, но когда я скачал файл с расширением .lay6 , он не открылся. Я пытался найти Sprint Layout 6, но рабочего не нашел. На сайте cxem.net  тоже не подходит, в "демо Sprint-Layout 6.0" выдает, что нельзя печатать, сохранять и экспортировать. Пожалуйста, киньте ссылку на рабочий вариант Sprint Layout 6, или подскажите можно открыть файл с расширением .lay6 по другому. 
    • Количество транзисторов можно уменьшить в 2 раза. На каждую батарею ставим пуш-пульный каскад из двух мосфетов. Балансировочных конденсаторов берём аж 3 штуки и соединяем по схеме. Переключение транзисторов двухфазное. Сначала включаем верхние транзиторы в плечах. Конденсаторы заряжаются C1->B1, C2->B2, C3->B3. Затем выключаем верхние и включаем нижние ключи, получаем подключения C1->B2, C2->B3, C3->B4. Потом снова верхние ключи и так далее. Таким образом все напряжения устаканиваются, то есть конденсатор С1 делает В1=В2, конденсатор С2 делает В2=В3, и С3 обеспечивает В3=В4. В результате В1=В2=В3=В4.  На частоте переключения 10кГц конденсатор 47мкФ имеет сопротивление 0.5 Ом, должно хватить для разумного тока балансировки.
    • Товарищи знатоки, добрый вечер, дабы не создавать миллион однотипных тем, решил написать здесь, сразу скажу я не мастер, занимаюсь ремонтом автоусилителей в качестве хобби. усилитель swat 1.500 была проблема сгорали предохранители при подключении питания. После прозвонки были заменены 4 штуки Irf640n с одной партии, и один 60n06. Так же заменена IRS2092. Ситуация следующая усилитель пытается запустится но уходит в защиту, постоянно пытаясь включится. При выпаивании Irf640 запускается, либо же при выпаивании IRS2092. Может подскажете куда копать. Может проблема конкретно в питании так как полноценно усь не может запустится. Камнями пожалуйста не бросайтесь. Осциллографа нету. 
    • Поставил советский КС 139, вхолостую на выходе 5в, а при нагрузке моей лампой поднимается до 5.5в. Это нормально?
  • Similar Content

    • By Олег Книга
      Здравствуйте. Попал в руки дк LG HB-976TZW без ресивера. Усилители находятся в активном сабвуфере и ещё одном отдельном блоке,которые безпроводным путем(я так и не нашел инфы по какой технологии они сопрягаются) получают сигнал от ресивера и выводят звук на подключенные к ним колонки. Хотелось бы прикрутить к ним блютуз или аукс для использования отдельно. На фото как я понимаю приемник(передатчик) который и должен связываться с ресивером,которого нет. Сможет кто подсказать куда копать?

    • By Константин Батанин
      Добрый день! 
      По наследству стал обладателем следующей связки:
      1 - Проигрыватель Technics SL1210MK2  шел техникс (9г) звукосниматель с иглой Ortofon 2M RED
      2 - Фонокоректор Pro-Ject Tube Box DS
      3 - Самодельный однотактный ламповый усилитель на триодах 6С45П и 6С41С (Стабилизированное анодное напряжение с задержкой подачи при включении. Фильтрация анодного напряжения "электронными дросселями". Принудительная разрядка конденсаторов фильтра после выключения. Выход на 4 и 8 ом. Мощность около 2х5 ватт (максимальная 2х7 ватт). Чувствительность 2 вольта.
      4 - Акустика  Klipsch RB51 II
      В мануале фонокоректора Pro-Ject Tube Box DS сказано что для Ortofon 2 M RED нужно выставить настройки - входное усиление 40 дБ, входная емкость 147 ( перемычка на 100) пФ, входной импеданс 47 кОм. Хотя в мануале картриджа Ortofon 2M RED входная емкость указана 150-300 пФ!
      При настройках фонокоректора 40 дБ, 100 пФ - абсолютно отсутствует середина и мощность (тихий звук), при изменении входной емкости на 220 пф появляетя середина и объем, но катастрофически нет мощности!
      Акустика подключена к 8ом!
      При настройках фонокоректора 50 дБ, 220 пФ появляется мощность, но начинает хрипеть на максимуме правая колонка, а левая сильно вибрирует и звук какой то не полный  как металлический, очень тяжелый (может я придираюсь, но на 40дБ он лучше)! 
      Понимаю что скорее всего дело в усилителе, но когда брал его (в подарок Отцу), прослушивал его на напольных магнатах и глубина, прозрачность и мощность меня вполне убедили.
      Прошу совета где в Екатеринбурге можно отремонтировать самодельный усилитель (есть вопросы к регуляторам громкости), ну и посоветуйте усилитель на замену к этой связке!?


      Входные трансформаторы - параметры.txt Детали.txt
    • By nynasty
      Привет всем! Нужна помощь в создании в СПб усилителя для дома, всем кто посоветует спасибо, готов также принять помощь за вознаграждение! Задача - 6 канальный усилитель, который в холостом ходу не слышно шипением из акустики.  Из имеющегося барахла есть:
      1. Китайский airplay источник с I2S выходом. Его можно выкинуть или использовать, не принципиально. Если он не подходит для хайфай системы.
      2 Adau1701, подключенный с первому пункту по I2S, на котором будет производиться регулировка громкости и установлен кроссовер на 3 полосы со срезами 100 и 3500 гц. Встроенный в плату чиповскую цап 104 дб наверное не устранивает. Поэтому далее по I2S надо отправлять это дело в ЦАП
      3. Цап, которого нет. Планирую собрать на основе AD1955 и ОУ AD797. Но схема сложновата, не уверен что осилю. Жду микруху скоро приедет. Коэффициенты усиления надо подобрать, чтобы можно было использовать следующие усилители из пункта 4.
      4. На ВЧ есть IcePower 50 asx2 с небалансным входом, на СЧ 250asx2 с небалансным входом и на НЧ 2 усилителя 700 asc2 с балансными входами. 
      спасибо всем кто дочитал до конца список этого металлолома!!
       
    • By Максим Головня
      Добрый день, нужна помощь для студенческого проекта. Необходимо сделать автономный микро-динамик воспроизводящий цикличную композицию в течение ~30-40 минут. Все должно помещаться в корпусе старой телефонной трубки от дискового телефона. Примерные размеры трубки приложил. Я учусь на дизайнера и не имею практически никаких знаний по электронике, буду очень благодарен за помощь и поддержку. Заранее спасибо

    • By Василий Кудряшов
      Достал из какого-то советского устройства в нем стояло 2 таких платы некоторые элементы на платах не рабочие такие как резистор он сломан а номинал не узнать на плате два п214а несколько мп и один кт 315
       

×
×
  • Create New...