Only Music 2.7

[Kotto]

23 минуты назад, bigmanlav сказал:

коротко

Потому что я понял, что не посажу на радиатор уже после того, как обрезал (

23 минуты назад, finn32 сказал:

сфотографировать

Примерно 2 часа до конца рабочего дня осталось

Изменено 20 ноября, 2023 пользователем Kotto

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bigmanlav]

35 минут назад, finn32 сказал:

В глубокоосниках

В ПараФинне что ни воткни, все работает, его вполне можно было собрать году в восемьдесят пятом полностью на советских компонентах, это была бы бомба!  Вот в Большевике, да, даже оригиналы не все пригодны. 

У меня один ОМ2.7 собран полностью на оригинальных компонентах, второй на китае, кроме ВК, разницы нет, все заработало сразу, стабильность есть, разница в КНИ и ИМД в пределах погрешности. Конечно нет ничего хорошего в использовании сомнительного китая, но не так страшен черт, как его малюют.

 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Самое критичное местно для любого усилителя- это драйверный каскад и УН. Если ВК можно ставить низкочастотный с огромными емкостями, то драйвера должны быть достаточно ВЧ, бо по факту через них замыкается петля ОООС. Кривые драйвера, подделки под 1837/4793, дают бороду почти во всех усилителях и даже в Лайкове.

В Фотоне установка поддельных транзисторов УН дает неустранимые вспышки генерации.

Я собирал одному человеку ОМ 2,7. Изначально у него была вся комплектуха Китай, пришлось ставить нормальные транзисторы, а вот драйверов ЭКБ у меня не было, оставил те,что были. Работает по стоковой схеме, а это говорит о том,что коррекция автором выбрана с запасом,т.е. загрублена. Хотя клип довольно кривой, но не критично.

Грублением коррекции можно заставить работать все, что угодно,вопрос в параметрах и звуке в конечном счете. 

Стремление купить на алике хрень по дешевке- я этого не понимаю, когда на том же алике можно взять оригиналы, только заплатить за них как за оригиналы. Жаба и кроилово ведут к попадалову. Если мелкие транзы еще не дорогие, то вот ВК потерять грустно, потому не стОит мук выбора.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bigmanlav]

9 минут назад, finn32 сказал:

Стремление купить на алике хрень по дешевке

Судя по количеству продаж там, желающих меньше не становится. Те же 1837/4793 от КЕК стоят недорого, но тем не менее покупают ещё дешевле. Есть у китайцев и очень интересные предложения, например 5198/1941 это просто подарок для сборки УМ небольшой мощности.

[Roll-o-matic]

6 часов назад, finn32 сказал:

В этом усилителе имеется режимный стабилитрон, которому априори маловато тока задали

Это который 3.3В?

[bigmanlav]

3 минуты назад, Roll-o-matic сказал:

3.3В?

Да, я резистор R22 уменьшал вдвое.

[finn32]

 

15 минут назад, bigmanlav сказал:

просто подарок для сборки УМ небольшой мощности.

Эти транзисторы очень хреново держат ток при снижении Uкб, т.е. легко влетают в квазинасыщение. Супротив стандартных двух пар 1943/5200 таких желательно 4-5. Там есть еще ряд параметров, которые у них ниже среднего. Они не просто так имеют малую цену.

6 минут назад, Roll-o-matic сказал:

который 3.3В?

Да. Они выходят на режим при токе 7-10 мА. Конкретно можно проверить экземпляр перед впайкой.

[Roll-o-matic]

Интересно, а если сделать что-то вроде:

[HAKAS]

1 час назад, bigmanlav сказал:

Конечно нет ничего хорошего в использовании сомнительного китая, но не так страшен черт, как его малюют.

В мелких транзисторах да. В киты ставят даже похожее на оригиналы.
Сам оставляю только не особо критичные - в ТЗ, ГСТ и т.п.
Всё остальное устанавливаю новое, заведомо оригиналы. И проверенные в других усилителях.

15 минут назад, Roll-o-matic сказал:

если сделать что-то вроде:

Где б такой вживую найти...Чтобы 6мА давал.

[bigmanlav]

53 минуты назад, finn32 сказал:

легко влетают в квазинасыщение

То есть возможно возникновение сквозного тока ? Есть прецеденты ?

В даташите вроде ничего страшного нет, Power Amplifier Applications пишут.

53 минуты назад, finn32 сказал:

двух пар 1943/5200 таких желательно 4-5

Ну это само собой. Но в Ум с питанием 30 - 35 вольт в плечо и выходной мощностью в районе 50 ватт на 4 ома, двух пар достаточно. (?)

Спойлер

Ради интереса заказал я их ещё по 900 рублей за 20 штук, измерил емкости, отличные, линейность удивительная, впаял в ОМ2.7 и попробовал спалить, не получилось, гонял на разных частотах на 4 ома при 45 вольтах в плече без просадок, питание от ЛБП, потом несколько часов при 35 вольтах синусом в районе 50 ватт на 4 ома, обдувая это дело вентилятором, все стабильно, поставил в первый ПараФинн, второй год там работают, самое смешное они мне больше нравятся по звуку, чем 5200/1943.

 

Изменено 20 ноября, 2023 пользователем bigmanlav

[Kotto]

Так, продолжаю ковырять усилитель )

Выставил резистор токат R20 как указано в статье, резистор нуля R9 по 100 Ом на плечо.

Раскалился стабилитрон VD1, но не сгорел, на выходе усилителя почти 20 В...

[Roll-o-matic]

43 минуты назад, HAKAS сказал:

Чтобы 6мА давал

Дома вроде было несколько штук с распая, на выходных попробую замерить.

Так-то если что, можно BL брать, по паспорту 6-14 мА.

[bigmanlav]

7 минут назад, Kotto сказал:

Раскалился стабилитрон VD1

Там ток небольшой, R7 R12 не греются ? А также транзисторы 3 4 7 8

И VT10 R16, можно измерить падение напряжения на резисторах.

[finn32]

1 час назад, Roll-o-matic сказал:

если сделать что-то вроде

Нет смысла. Посмотреть рабочий ток, дать запас на девиацию и посчитать балластник, соответственно увеличив его мощность. 

Можно сделать опору на СД, пересчитав номинал токозадающего резистора. СД хватит 1,5 мА.

27 минут назад, bigmanlav сказал:

То есть возможно возникновение сквозного тока ? Есть прецеденты ?

Не только сквозняк. Тут еще меняется запас по фазе и может начаться параметрический возбуд. Это все хорошо видно осциллографом  в глубокоосных усилителях и на низкоомной нагрузке, в клипе или около него. На средне/мелкоосниках эффект есть тоже, но менее выражен. Основная опасность- провал импеданса и резкий клип из-за просадок на большой мощности. Транзистор превращается в кирпич и,при коррекции на грани, может либо выгореть усилитель,либо дорогостоящие пищи.

 

 

[Kotto]

R7 и R12 не греются. Транзисторы 3 4 7 8 холодные, на R16 0.7 Вольта, что делать с VT10 не понятно, но он холодный )

[finn32]

17 минут назад, Kotto сказал:

на выходе усилителя почти 20 В..

Так он не работает.

[Kotto]

1 минуту назад, finn32 сказал:

не работает

Это точно, пытаюсь понять что не так

[finn32]

Перекосило по постоянке.

Сколько на стабилитронах д1 и д2?

[Kotto]

Так, BC560й VT3, это транзистор PNP типа, а значит должен звониться база-коллектор-база эмитер? Но он звонится вообще как то странно и не понятно. На схеме он PNP, транзистор тестер видит его вообще как !!!NPN!!! На транзисторе четко написано БэЦе 560 (пятьсот шестьдесят). В даташите 560й PNP, это бред какой то блин... Или я что то очень важное упускаю.

 

Если у меня все 560е это NPN тип, то это вообще жесткая подстава от магазина что ли? 

Или это я дурак?

Блин, ну как так то? Я не первый день в электронике, но тут же 560 написано? Где я не прав? Я ни разу не видел, чтобы написано одно было, а по факту другое. 

Изменено 20 ноября, 2023 пользователем Kotto

[finn32]

4 минуты назад, Kotto сказал:

Или я что то очень важное упускаю.

Видимо азы.

Нужно начать с того, что научиться прозванивать транзисторы мультиметром,  не доверяя тестеру.

Это уровень с нуля...

[Kotto]

1 минуту назад, finn32 сказал:

прозванивать

черный щуп на базу. Красный на коллектор эмитер, звонится, в другие стороны нет. Для нпн красный на базу

Изменено 20 ноября, 2023 пользователем Kotto

[bigmanlav]

5 минут назад, Kotto сказал:

!!!NPN!!!

Ничего удивительного. В статье автор пишет о необходимости проверки ВСЕХ компонентов. Подстава может быть везде.

[Kotto]

Ну так вот этот 560й звонится как NPN........

Я конечно не профи и целиком и полностью доверяю вам, тем более атмосфера тут крайне дружеская, моя вам благодарность, но такое я вижу впервые. Я расстроился (( Буду снимать все транзисторы. Я ждал чего угодно, но не такой подставы. 

[Roll-o-matic]

8 минут назад, Kotto сказал:

Я ждал чего угодно, но не такой подставы.

Вас ждет еще много удивительных открытий в мире поддельных деталей)

[Kotto]

Да я не особо парюсь на счет подделок, ну раньше не парился, поддельные детали либо не работают совсем, либо работают на столько плохо, что не возможно пользоваться. Но никогда ранее у меня atmega328 не определялась как stm32, например... Штош, всем спасибо за внимание, пойду схожу в чип и дип, закажу детали с хотя бы видимостью адекватности.