Прерыватель массы на транзисторах(борт сеть 12В)

[NikolayZ 5]

Доброго времени суток,уважаемые! Думал найду на просторах интернета что то подходящее, но к сожалению ни чего не попалось (не исключено что искал плохо).

Для начала вопрос, на сколько это вообще реально и воплотимо? Вместо механического прерывателя использовать транзисторы? Данный прерыватель нужен для отключения минуса АКБ от кузова при длительной стоянке (работаю по вахтам и месяц авто соит, что бы не следить и не подзовадить если вдруг подсядет, скидываю минусовую клемму. Но от постоянных "скидываний" клеммы приходят в негодность) До этого стоял механический прерыватель массы, но через год сгорают контактные пятаки... (видимо качество уже не то:( )

Попались мне на глаза транзисторы AUIRF1324S-7P, Транзистор, Auto Q101 Nкан 24В 429А [D2PAK-7]. Они выдержат работу в качестве прерывателя? Параллельно поставить штуки 4...

В общем если есть у кого опыт такой поделки, поделитесь пожалуйста. Любые мысли и рассуждения по данному вопросу интересны:)

Спасибо:)

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[ART_ME 869]

Думаю. что если подобрать мосфет с минимальным сопротивлением в корпусе ТО-247, то параллельное их включение не потребуется.

[Adver 220]

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

[Trisector 289]

Какой бы ни был транзистор, стартовый ток никто не отменял, все равно придется параллелить.

[Adver 220]

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

[Hambaker 3805]

А после старта зарядный ток идёт в обратном направлении для заряда аккумулятора.Падение на обратных диодах не даст полного заряда.

[Adver 220]

Материалы вебинара «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления»

Опубликованы запись и материалы вебинара КОМПЭЛ, посвященного первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре было рассказано о самых распространенных ошибках при расчете энергопотребления микроконтроллеров и о специальном тесте ULPMark, позволяющем дать наиболее объективную оценку энергоэффективности. Измерения проводились на демонстрационной платформе STM32L562E-DK.

Подробнее

[ART_ME 869]

9 минут назад, Trisector сказал:

Какой бы ни был транзистор, стартовый ток никто не отменял, все равно придется параллелить.

У того же AUIRF1324S-7P максимальный ток 429 А при сопротивлении  0,8 милиОма. На кой  его параллелить-то?

7 минут назад, Hambaker сказал:

А после старта зарядный ток идёт в обратном направлении для заряда аккумулятора.Падение на обратных диодах не даст полного заряда.

На авто и так полного заряда не бывает. 

А так да,  заряжаться акку после запуска будет медленнее, что не всегда приемлемо. 

Делал я когда-то блокировку контактами регулирующего транзистора реле-генератора, это  реализуемо. Не знаю только захочет ли автор этим заниматься.  

Edited April 16 by ART_ME

[Adver 235]

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

[BARS_ 1483]

1 час назад, NikolayZ сказал:

работаю по вахтам и месяц авто соит, что бы не следить и не подзовадить если вдруг подсядет, скидываю минусовую клемму

А не проще поставить современную сигналку, которая будет сама следить за АКБ и заводить авто для подзарядки? Так-то месяцами простаивающий двигатель тоже ничего хорошего не предвещает.

 

12 минут назад, Hambaker сказал:

Падение на обратных диодах не даст полного заряда.

Если транзистор при этом останется открытым, то никакого падения не будет. Можно вообще поставить реле параллельно транзистору. Сначала включаем транзистор, потом шунтируем его релюхой. При выключении же делаем наоборот. В итоге никакого нагрева и никакого подгорания контактов.

[oleg_s 275]

сама IR просила не особо верить запредельным цифрам токов, они вынуждены их писать потому, что другие пишут, иначе продажи не пойдут )

кстати у данного транзистора 240А ограничение корпуса

[Adver 220]

[ART_ME 869]

29 минут назад, oleg_s сказал:

кстати у данного транзистора 240А ограничение корпуса

Потому я ему и предложил в ТО-247 поискать.

29 минут назад, oleg_s сказал:

сама IR просила не особо верить запредельным цифрам токов

Я не спросил у ТС марку его авто, но вангую, что ему и 100А хватит.  

46 минут назад, BARS_ сказал:

При выключении же делаем наоборот. 

В данном случае "при выключение наоборот" излишне. 

[BARS_ 1483]

22 минуты назад, ART_ME сказал:

излишне

Ну не скажите, если размыкать все одновременно, транзистор закроется раньше отпускания реле и снова реле отключится под нагрузкой. Хотя в принципе непонятно, с чего подгорать контактам, если на выключенном авто ток с АКБ мизерный.

[Sufiyarov 149]

А если симистор попробовать использовать? Только на 160-200А штучка не дешёвая будет. 

[ART_ME 869]

6 минут назад, BARS_ сказал:

Ну не скажите, если размыкать все одновременно, транзистор закроется раньше отпускания реле и снова реле отключится под нагрузкой. 

Какой нагрузкой-то когда зажигание выключено? 

 

Edited April 16 by ART_ME

[BARS_ 1483]

Только что, Sufiyarov сказал:

А если симистор попробовать использовать?

Как его на постоянном токе закрывать будете?

 

Только что, ART_ME сказал:

зажигание выключено?

N-e количество систем продолжает работать и при выключенном зажигании. Но потребляют они миллиамперы. Отсюда и вопрос, почему обгорают контакты у автора?..

[ART_ME 869]

3 минуты назад, BARS_ сказал:

Как его на постоянном токе закрывать будете?

Вроде как тиристор сам закроется при малом токе через него. А малый легко ток обеспечивается выключением зажигания.

Другой вопрос, что на тиристоре падение напряжения совершенно в данном случае неприемлемое.

3 минуты назад, BARS_ сказал:

Отсюда и вопрос, почему обгорают контакты у автора?..

Ток стартера больше предельно допустимого для контактной группы. 

Edited April 16 by ART_ME

[Bobius 93]

  

2 часа назад, NikolayZ сказал:

Вместо механического прерывателя использовать транзисторы

Можно

Делал на 4N04R8 (это не выключатель массы, но суть та же)

Пусковой ток двигателя 4.7 держит.

1 час назад, Hambaker сказал:

А после старта зарядный ток идёт в обратном направлении для заряда аккумулятора.Падение на обратных диодах не даст полного заряда.

Диод шунтируется открытым транзистором.

Edited April 16 by Bobius

[mva72 10]

Найдите лучше выключатель массы от колхиды. Он дистанционно кнопкой управляется.
Я себе такой на форд-транзит ставил. Очень удобно.

[Bobius 93]

6 часов назад, ART_ME сказал:

Потому я ему и предложил в ТО-247 поискать.

А у него 195А

[ART_ME 869]

1 минуту назад, Bobius сказал:

А у него

ТС этого хватит, учитывая, что такой большой ток будет только в момент пуска стартера.

[tilarids 1342]

В журнале "М-К" за 80-е года была схема дистанционного выключателя массы на мощном тиристоре.

[ART_ME 869]

6 минут назад, tilarids сказал:

 на мощном тиристоре.

И сколько вольт падало на это  тиристоре во время запуска двигателя? 

[Bobius 93]

9 минут назад, tilarids сказал:

тиристоре.

Да какой еще тиристор? Полтора вольта падения напряжения минимум, мотор не запустится же.

Edited April 16 by Bobius

[tilarids 1342]

48 минут назад, ART_ME сказал:

И сколько вольт падало ? 

У редакции Моделиста-Конструктора спроси ! «Моделист-конструктор» № 10 за 1985 год

47 минут назад, Bobius сказал:

Полтора вольта падения напряжения минимум, мотор не запустится же.

Запускался как-то. Колдунство видать большое.

Edited April 16 by tilarids

[dolmatovva 21]

надо не в разрыв минуса (массы)  а в плюс, который идет на бортсеть, а плюс который идёт на стартер не трогать

[Bobius 93]

24 минуты назад, tilarids сказал:

Запускался как-то.

Ну дык раньше и с кривого запускался как-то. А современный мало того, что не запустится, так еще и гирлянда загорится.

[NikolayZ 5]

Всем доброго времени суток! И так, по порядку:

Авто Pajero 2 поколения, бензин 3.5 - 95 г.в

Пусковой ток стартера по книге (точно не помню) но что то в районе 800А.

Сигнализация которая стоит меня полностью устраивает, и менять ее не планирую. Тем более по году выпуска авто, я думаю вы понимаете что смысла нет ставить "современную" сигналку.

По поводу обгорания контактов на предыдущих прерывателях массы, на первом обгорели и пропала масса после того как раз 5 крутил стартер по 3 секунды (менял жижу в ГУР). Поменял, поставил "модный" с дистанционным выключателеь (с кнопки можно было включать/выключать, как на камазе), проработал год. Такая же проблема что и в первом случае, плохой контакт на пятаках (как следствие,начала "чудить" электрика). У обоих прерывателей рабочий ток был в районе 50А, т.н. пиковый 150-200А не более (по памяти, что было указанно на коробках).

По поводу того что мотору плохо от того что стоит месяц, не знаю, данное авто у меня уже 12 лет и (тьфу 3 раза ) ни разу проблем с дрыглом небыло, мотор исправно служит вот уже 25 лет (не жалею деньги на ТО и делаю все вовремя и сам).

В интернет магазинах попадаются вроде не плохие варианты, с хорошим рабочим током, но механические. В принципе я не лентяй, и "не обломлюсь" лишний раз открыть капот и щелкнуть "выключатель". Просто если реально сделать действительно мощный прерыватель, который 100% выдержит расчетную нагрузку, то лучше этот вариант, чем отдавать 3-4т.р. за китайские амперы:(

[Praktic 429]

На спортивные машины уже много лет ставят электронные выключатели АКБ на мосфетах. Только не массу обрываю как раньше, а положительный вывод.  Есть варианты ключей, которые размыкают ток только в одну сторону, а провод генератора зарядки остается подключенным к АКБ. Развязкой является диодный мост генератора. Я лично для машин не изготавливал таких выключателей, так как все ставят уже готовые девайсы, а реле стартера для мотоцикла делал на двух bts555. Но по сути это тоже самое, что и размыкатель массы. Да и токи примерно равны.