Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Именно так и нужно. Например, взять стабилитрон 1N5378B и пропустить через него ток 10...15 мА, то есть, R1 выбрать величиной 5,1 кОм и мощностью не менее 2 Вт.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Помогите, пожалуйста!

Никак не могу понять, в чем причина.

Собрал макет, сильный фон, причем не 50 Гц или кратный, а как-будто "отчасти" на вход ничего не подано и из воздуха наводки хватает все подряд. Пробовал поднимать номиналы фильтров С1, С7 до 220мф и С11, С12 до 320мф, не помогает. Максимум на 1-2 Дб снижается шум.

Накал первой лампы (и одновременно кенотрона, так по обмоткам получается) пробовал выпрямлять, заземлять. Остановился на варианте с поднятием потенциала над катодом. Но основной проблемы это не решает.

Переделывал первый каскад под другие (совсем) номиналы анодного и катодного резисторов, тоже безрезультатно. Менял первую лампу на 6Н8С, пробовал разные лампы - то же самое. Звук полезного сигнала меняется, а наводка, довольно сильная, порядка от -8 до -10Дб остается

В чем дело, не пойму, не может ведь отсутствие корпуса-экрана так сильно влиять. Никаких сильных источников помех рядом, вроде нет...

Когда замыкаешь сетку второго триода на землю, то получается тишина. Если первого - полезный сигнал пропадает, а практически все наводки остаются.

Схему прилагаю, там два канала, играюсь с одним пока.

 

mp1.gif

Изменено пользователем JozekQF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Значит, присутствует наводка на сетку 2-го триода. Провода, идущие на сетку укоротить/экранировать, накольные провода свить. Да, и весь усилитель смонтировать на металлическом шасси, соединённом с общим проводом в одной точке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Накал второй лампы точка "D"  заземлена (на корпусе)?

Накал первой лампы и кенотрона, на мой взгляд, не есть хорошо.

Может быть стоит подать  на накал "+" через делитель с анодного...

Изменено пользователем goldmen8
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, JozekQF сказал:

Накал первой лампы (и одновременно кенотрона, так по обмоткам получается)

Нехорошо получается. Запитайте накал кенотрона отдельно. Усиление схемы более 50 дБ. Это требует внимания и к разводке земли и к экранированию.

goldmen8! Перед советовать, стоит почитать пост повнимательнее.

12 часа назад, JozekQF сказал:

Остановился на варианте с поднятием потенциала над катодом. Но основной проблемы это не решает.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа форумчане собрал усилитель по этой схеме правда без vb408 китайцы подвели своими поделками и пришлось собирать стабилизатор на lm317. Теперь пытаюсь его настроить и у меня появился вопрос какой должен быть ток покоя у гу-50 при анодном 430v и смещение до -62v. Перелопатив весь интернет я не добился никаких результатов гу-50 это лампа для передатчика и насколько я понимаю обычная метода расчёта  здесь не катит при условие что мне не нужны рекорды по мощности .Может кто ни будь ответит на этотSchaltung.thumb.gif.0e2a852b961da2439bf3807b6ce0e366.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:

 стоит почитать пост повнимательнее.

 I_Avals...  я  читал оба поста, вроде бы внимательно.

14 часа назад, JozekQF сказал:

Остановился на варианте с поднятием потенциала над катодом. Но основной проблемы это не решает.

Здесь он пишет про первую лампу.

А дальше ...

11 час назад, JozekQF сказал:

Если вытащить первую лампу, фон остается.

Или я что - то не так понял? 

3 часа назад, goldmen8 сказал:

Накал второй лампы точка "D"  заземлена (на корпусе)?

Тогда где поднимает потенциал над катодом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, alex500 сказал:

какой должен быть ток покоя у гу-50 при анодном 430v и смещение до -62v.

Не нашли характеристик лампы? Вот:

593e9427c40a0_-50.thumb.png.528b3484eeeddd5d7a75adad7cac02be.png

Правда, у Вас немного больше экранное напряжение, поэтому графики немного сместятся вверх.

2 часа назад, alex500 сказал:

гу-50 это лампа для передатчика и насколько я понимаю обычная метода расчёта  здесь не катит

Это самая обычная лампа и, если имеются её ВАХ, каскад расчитывается по самым обычным методикам. :yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судя по ВАХ ток при -62в. будет никакой. :) 

В 11.06.2017 в 11:47, Alex-007 сказал:

Лучше застабилизировать.

А вот тут есть нюансы.  Можно попробовать не только без стабилизации, но и без конденсатора! Будет своеобразная ОС по току "линеаризирующая" ВАХ.

6f5p_275_22k.gif.5c9f5cedcaf87f50e2d949419236e987.gif

 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, goldmen8 сказал:

Тогда где поднимает потенциал над катодом?

Смотрим схему. Накал А-В поднят, накал С-D заземлён.

.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

Это самая обычная лампа и, если имеются её ВАХ, каскад расчитывается по самым обычным методикам. 

Я не являюсь корифеем ламповых схем в мануале на лампу указано долговременная работа при 40w рассеивание на аноде и если посчитать то ток должен быть где то 0,065 А если хватит диопозона регулировки смещения или я не прав а графиками надо ещё уметь пользоватся не всем это дано. Но меня интересует не максимальная мощность.

Изменено пользователем alex500
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, alex500 сказал:

Перелопатив весь интернет я не добился никаких результатов

Весь интернет? Смелое заявление. Пример расчёта УМ именно на ГУ-50 есть в книге Цыкин Г.С. - Электронные усилители, стр. 255 - 258

а графиками надо ещё уметь пользоватся не всем это дано - это дано всем, у кого есть желание разобраться.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, I_Avals сказал:

Весь интернет? Смелое заявление

Да можно сказать что интернет безграничен.Конечно я его настрою хотя бы методом научного тыка этот усилитель скорее всего будет последний хотя ящик с разнообразными лампами и прочими полезностями присутствует. Но хотелось при обращение к умным людям получить готовый ответ. Я читать умею но не всё могу понять у меня на работе несколько научных отделов но они высоковольтники и не во всём могут помочь.

Изменено пользователем alex500
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, alex500 сказал:

какой должен быть ток покоя у гу-50 при анодном 430v

Не более 75 мА на лампу.

1 час назад, alex500 сказал:

Я читать умею но не всё могу понять

Для понимания упомянутой выше книги вполне достаточно знаний в пределах школьного курса физики и математики.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"I_Avals", я понял что мы не понимаем друг друга...

43 минуты назад, I_Avals сказал:

... Накал А-В поднят.

Это я видел...

Я о другом пытался написать... :rtfm:

18 часов назад, JozekQF сказал:

Когда замыкаешь сетку второго триода на землю, то получается тишина.

 

15 часов назад, JozekQF сказал:

Если вытащить первую лампу, фон остается

:unknw:   Первой лампы нет... у которой накал поднят... фон остался?

Может надо отсоединить  накал  второй лампы от  земли и "поднять"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, I_Avals сказал:

Не более 75 мА на лампу.

А исходя из этой формулы кстати взятой из статьи со схемой  IR = (Pa / Ub) x 0,7 будет 65 мА  но это максиум для долговременной работы или я не прав а по графикам можно выставить и 35мА и будет более линейно или я опять не прав.Мне рекорды мощности не требуются.

 

38 минут назад, I_Avals сказал:

достаточно знаний в пределах школьного курса физики и математики.

Образованостью мерется безнадёжное занятие У меня закон ома за тритцать с лишним лет выветрился за ненадобностью намертво и приходится вспоминать заново.

11 минуту назад, Hambaker сказал:

Это точно.Высоковольтники никогда никому не помогают.Потому,что сами бестолочи ещё те!

У меня наука и напряжение до нескольких миллионов вольт можно получить так что дураков давно уже поубивало.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, alex500 сказал:

А исходя из этой формулы кстати взятой из статьи со схемой  IR = (Pa / Ub) x 0,7 будет 65 мА.... а по графикам можно выставить и 35мА.....

Вы хотели конкретный ответ на конкретный вопрос? Вы его получили. 65 мА - это не более 75-ти? 35, надеюсь, тоже.Стало быть, находятся в допустимом диапазоне. А выбор наиболее линейного режима выходного каскада - это совсем другая история. В частности, чреватая доработкой выходного трансформатора.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@alex500 Данные трансформатора и сопротивление нагрузки можете сообщить?

Кстати, что-то маленькие номиналы у R12, R13. Низа будут завалены. Но, возможно, это сделано намеренно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Alex-007 сказал:

Данные трансформатора и сопротивление нагрузки можете сообщить?

трансформаторы пытаюсь использовать готовые твз-100pp уневирсал Нагрузка 6 ом если верить ихним паспортам то при этой нагрузке привидённое сопротивление около 6 килоом За 1,5 года я собрал 4 мощника и каждый это эксперимент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, I_Avals сказал:

Нехорошо получается. Запитайте накал кенотрона отдельно. Усиление схемы более 50 дБ. Это требует внимания и к разводке земли и к экранированию.

 

8 часов назад, goldmen8 сказал:

Накал первой лампы и кенотрона, на мой взгляд, не есть хорошо.

У меня в трансе только две обмотки и никак не скомпоновать, чтобы кенотрон отдельно от входной лампы шел. С сигнальними (2-ми) лампами вместе первую не посадишь, не хватает мощи. Можно, конечно, еще одну накальную обмотку намотать, но провода нет подходящего под рукой. Но я делал так: оставлял кенотрон в одиночестве, вынимал 6н8с с неиспользуемого канала и сажал первую с одной оставшейся второй на накал вместе, причем с поданным им полож. потенциалом относительно катода. Ситуация та же, плюс-минус. Не в этом проблема.

Как бы описать "на пальцах": вот если, к примеру, первый каскад полностью отключить и оставить второй триод без нагрузки, то имеем фон. Т.е. наводки из воздуха хватает и "жарит". Если замкнуть сетку на землю - молчит. Далее подключаем первый каскад с полезной нагрузкой, имеем усиленный сигнал на выходе, но вот это "жаркое" на месте и замыкание, в свою очередь, сетки первого каскада на землю не помогает. Второго - да.

На клемниках макет первого каскада я собрал, эдакий навесной монтаж получился. Панель лампы на проводах, накал свит. Если отсоединить лампу и замкнуть анодный отвод с землей через тот же конденсатор 0,47мф, то остается только слабый фон. А вот если лампа на месте, и все подключено штатно, с нагрузкой, но все эти наводки присутствуют.

Не хотел все в корпусе собирать, т.к. его нужно еще изготовить. До этого хотел много чего еще отладить. Но, видимо, придется, а не хотелось бы после всего этого получить такой неприемлемый по  наводкам результат...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставил на сетку первой лампы экранированный провод, саму лампу поместил в жестяную коробочку и экран на нее. Если при этом еще взяться рукой за экран, уровень шума падает до -30 дб. Похоже, действительно проблема в эране и грамотной земле. Что ж, надо делать корпус. По крайней мере, с тек. результатом уже как-то можно работать по доводке. Это заготовка 2-х канального микрофонного предусилителя, надо еще входные трансформаторы обкатать.

Спасибо за помощь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если, к примеру, первый каскад полностью отключить и оставить второй триод без нагрузки, то имеем фон. - это странно. Усиление второго каскада всего 15 - 17. Этого мало, чтобы "хватать" из воздуха.

 Это заготовка 2-х канального микрофонного предусилителя - такие вещи надо трижды экранировать. И ни в коем случае не питать накал первого каскада вместе с кенотроном. Да и регулятор усиления после первого каскада не помешает. И номиналы резисторов в аноде и катоде первого каскада раза в 2 - 3 увеличить. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, I_Avals сказал:

И номиналы резисторов в аноде и катоде первого каскада раза в 2 - 3 увеличить.

Я пробовал, меньше понравилось. Да, звучит правильней, с точки зрения чистоты сигнала, но "чистые" преампы у меня и так есть. От этого устройства требуется именно сатурация. Если послушать многие и многие записи, то там это дело так и сочится. Это, все-таки не для прослушивания музыки устройство, а для записи и там честность мало кому нужна, что бы там не говорили. И на голосе и на инструментах нужно, прежде всего, чтобы звучало красивее, чтобы цепляло. Слышал, ставят переменник в дополненние к резистору анодного и меняют уровень второй гармоники. Действительно ли эффективно работает такое решение?

Сейчас попробовал поставить входной трансформатор на вход, 1:9 по постоянке. Соотношение сигнал / шум стало еще лучше, порядка -40дб, и фон 50 Гц, какой был, практически полность пропал. Видимо, конденсатор на входе тоже ловил что-то. В общем, пока я доволен, с учетом того, что это все без корпуса собрано, думаю, в корпусе будет совсем нормально.

12 минуты назад, I_Avals сказал:

Да и регулятор усиления после первого каскада не помешает.

Да, это все планируется. Будет и гейн и громкость, а так же переключатели фикс. ослабления входного сигнала (втор. обмотка вх. трансов позволяет), переворота фазы и обреза низких частот. К тому же планируются как микрофонные, так и Hi-z входы. Вот такое устройство намечается. Надо переходить к изготовлению корпуса...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, JozekQF сказал:

У меня в трансе только две обмотки и никак не скомпоновать

Тогда временно уберите кенотрон заменив на пару диодов .Или временно запитайте накал от другой обмотки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • WAT? Чет как то не клеится LT1013 и предусилитель?
    • Например очень удобно монтировать и настраивать ток покоя например. да мало ли.
    • И кто транзисторы закрывать будет? R5 R6? Почему обмотки трансформатора к истокам, а не к стокам? Возьмите схему любого преобразователя напряжения для автомобильного усилителя и добавьте вторичку до нужных 150 В. Это будет быстрее и проще для Вас, чем изучать схемотехнику.
    • Доброго времени суток всем. Перечитав некоторое количество зарубежных форумов и по советовавшись с одним из инженеров из Америки, я пришел к выводу, что мне достаточно интересен данный ОУ. По ковыряв по сути доступные схемы на русскоязычных ресурсах так и не смог найти ни схем, ни информации касаемо изготовления схемы преда на данном ОУ. По сему поднимаю здесь данную тему. Может, что то где то не увидел и пропустил.    Значит стоит задача построения схемы на этом усилителе. Хочу собрать "идеальный" пред для своей системы. Оконечники у меня разные. Есть ланзар, есть переделанная классика унч 50-8, есть сокол, есть Зуев (очень нравится его звучание). Так же есть возможность подключиться к японцу (модель не скажу) и к лампам. Но лампы здесь, вопрос второстепенный. Все же тама Hi-fi.  Со слов зарубежного инженера данный ОУ отличается от многих своей стабильностью и линейностью. Позволяет получить чистый сигнал на выходе сродне студийному звуку.  Так де посмотрев дотащит, параметры сие вполне меня устраивают. Если есть кто то кто достаточно глубоко понимает принципы работы ОУ и строит схемы, был бы рад по общаться, чтоб понимать, что я получу на выходе и попробовать построить схему, возможно даже с последующей оплатой. Админы простите и поймите. Сам я далеко не спец, по этому прощу помощи.    P.S. не кидайтесь помидорами. Посты я писать не умею, знаний инженерных так же обделен... Есть только 12 лет радиокружка с построением простых схем. Но привнести в этот мир лучшее, есть желание. 
    • Вот такая схема получилась.  Какая у нее работоспособность при правильно подобранных деталях? Планирую все диоды КД213, T2 чашка (21 мм внешний, 1.8 мм толщина, 1.2 мм толщина у основания, общая высота 6.2 мм, внутренний диаметр 8.4 мм, отверстие 4.3 мм) 15 витков первичная и вторичная, транзисторы IRF3205; R7, R8 1Ом; C1, C2 10nF; C3 500pF, C4 10nF, C5 1 mkF, C6 50 000 mkF; R1, R2 100Ом; R3, R4 56Ом; R5, R6 10k; R9 10Ом, C7 10nF; стабилитроны на напряжение выше напряжения открытия IRF3205; C8, C9 зависимо от частоты.  Инвертор 12В стаб. - 150В постоянного 0,3А *2 вторичных обмотки на кольце М3000НМ (7.5mm высота, примерно 24 внутренний, 41 внешний), содержащем по 7 витков(14) с отводом первичной обмотки и по 90 витков вторичной. Чисто для питания двух РД-09П2 (кратковременно, на пониженной частоте, для усиления момента, для поворота видеокамеры), по интернету сопротивление 560 Ом, 150/560=0,2678A 0.3*2*150=90W, 90W/12V=7.5A
    • это да. не могу определиться с номиналом предохранителя
×
×
  • Создать...