Вопросы по ламповой технике

[Alex-007]

32 минуты назад, Умклайдет сказал:

видно как стрелка от 0В ломится в минус

Это как? Можно выражаться яснее? Без сигнала какое напряжение на сетке?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Умклайдет]

Это с сигналом. без сигнала на сетке 0. (автосмещение,)

В принципе, косить синусоиду  начинает после 9В переменки на выходе на 4 Ома. Как бы и особо не актуальная громкость))

Изменено 19 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

1 hour ago, Умклайдет said:

стрелка от 0В ломится в минус

Типичное явление при появлении сеточных токов. Конденсатор заряжается, увеличивая смещение.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Умклайдет]

И какие мои действия, кроме перехода на фиксированное смещение? Не выкручивать громкость до конца?

Изменено 19 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Alex-007]

Если при замене лампы и трансформатора ситуация с "бракованным" каналом не исправилась, стоит проверить/заменить остальные элементы каскада. Как-то так.

P. S. Кстати, такие проявления могут быть и при самовозбуждении. "Антизвонные" резисторы присутствуют? Да и разводку стоит проверить. Удачи в наладке.

Изменено 19 января, 2022 пользователем Alex-007

[Kutun]

Измерьте напряжение относительно минуса на аноде драйвера,  катоде драйвера и на катоде выходной лампы , без подачи сигнала и сравните с данными исправного канала .

Может статься что напутали с катодными резисторами , я сам со слепу пару раз цвета полосок путал , теперь каждый резистор перед установкой проверяю тестером

[Умклайдет]

Спасибо всем. Вопрос решился /костылем / доп резистором 50кОм с массы  на сетку 6П3С одного плеча. В чем там бардак,- не понял. Резисторы все по схеме одинаковы в двух каналах.

[Kutun]

Такой костыль сильно изменит ачх этого канала .

Ведь межкаскадный конденсатор плюс резистор утечки сетки образуют rc фильтр первого порядка , и если предположить что в одном канале сейчас 0.2мкф плюс 200 килоом , а в другом 0.2 мкф плюс >50килоом , то частота среза в двух каналах совершенно разная 

[Умклайдет]

Гонял через рмаа только что . Нормально все там. Могу  выложить завтра, если хотите

 

[Kutun]

Быть такого не должно .

Хотелось бы , что бы вы на выключенном усилителе измерили сопротивление на первых сетках всех выходных ламп , и написали номинал межкаскадных конденсаторов .

Ну а ачх сразу двух каналов тоже в принципе интересно , но только без ооос.

А в идеале файлик после измерения в рмаа сохраните и выложите , это удобнее чем скриншоты 

[Умклайдет]

Прикрепляю RMAA/ канал без изменений вых каскада- левый( белый).

Сопротивления померял. Конденсаторы на схеме указаны.

Со штрихом измерения сопротивления в канале без "костыля'

20.01) 24-bit, 96 kHz.sav

 

 

ОООС отключена

Изменено 20 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Kutun]

вот смотрите . там где сейчас 50 ком , с емкостью 0.1мкф образуется срез 32герц , там где 270ком , там срез 6герц , исходя из особенности схемы фазоинвертора, изменив сопротивление верхнего резистора ,  срез по частоте 32 герц Вы сделали для обоих выходных ламп , что собственно и подтверждается графиком АЧХ , а вы говорите что все хорошо и ровно ...

далее , учитывая что резисторы 270к(50к неисправный канал) и 270к образуют делитель , со средней точки которого снимается на вторую сетку фазоинвертора , то вы сильно нарушили баланс сигналов на сетках выходных ламп , тем самым очень сильно увеличив уровень второй гармоники , что так же очень хорошо видно на графике ачх .

вывод : каналы усилителя звучат совершенно по разному , в какой то степени это сгладит ооос , но звук все же будет ну не айс .

вот настоятельно рекомендую сделать это :

В 19.01.2022 в 18:31, Kutun сказал:

Измерьте напряжение относительно минуса на аноде драйвера,  катоде драйвера и на катоде выходной лампы , без подачи сигнала и сравните с данными исправного канала .

ну а там каждому свое , устраивает звучание усилителя , ну так и забейте тогда 

[Умклайдет]

Дело в том,, что сейчас измерить тяжеловато. Точнее тяжеловато сравнить каналы. Потому что один канал при прочих равных имел низкую чувствительность. И я изменил схему драйвера.  Но измерения такие я делал и выкладывал.

Вот, нашел.

Изменено 21 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Jxi]

В этой схеме нельзя отключать ООС, т.к. она, помимо основного назначения, задает еще смещение входного триода...

[рижанин]

но можно конец ООС, отключённый от вторички ТВЗ , посадить на общий провод.

[Kutun]

4 часа назад, Умклайдет сказал:

И я изменил схему драйвера.  

У вас сейчас разные схемы драйверов в канале ?

[Умклайдет]

Да . Один вот такой. Т.е сетку отцепил от  трех резисторов и добавил один конденсатор, один резистор и один подстроечник

Показатели у этого канала получше малость. Но бороться  начинать надо с главного, с ТВЗ, а я пока морально не готов.

ПС да, ОООС отключал от ТВЗ и сажал на массу. А то , когда висит в "воздухе" катод, особо не играет)))

Изменено 21 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Kutun]

Даже с такими твз стоит собрать каналы по одинаковой схеме , и добиться одинаковых параметров. 

Ведь сами твз все таки у вас одинаковые ? Хоть изначально они совсем не твз...

Чудес не бывает 

[Умклайдет]

Это всё требует время.  Особенно, если уперся и не понимаешь куда рыть. все резисторы каналов идентичные, а параметры разные. Лампы ест-но менял и всё такое.  Вот и сменил драйвер. Можно было порыться в ОС катода  драйвера, но там тоже пришлось бы переделывать схему (И потом, есть  привычка добиваться результата не важно каким путем))

 

ТВЗ , конечно, подобраны в пары и всё такое. Но это не мешает им давать КНИ на 10 дБ больше, чем самодельные. Проверено.

ПС может и второго канала драйвер стоит переделать.

Изменено 21 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Kutun]

Вот и передайте второй,  каналы должны быть идентичны

[Alex-007]

А откуда на сетках выходных ламп и на сетке лампы драйвера (первая ножка) положительное напряжение? Непорядок.

[Умклайдет]

О, точно. Может с сигналом мерял. На сетках ноль сейчас

[Kutun]

1 час назад, Alex-007 сказал:

А откуда на сетках выходных ламп и на сетке лампы драйвера (первая ножка) положительное напряжение? Непорядок.

А мне все таки думается что беда с межкаскадным конденсатором одним , утечка , или в монтаже , по флюсу неотмытому,  потому и помогло уменьшение резистора утечки верхней выходной лампы. 

В том году довелось доделывать усилитель , который был собран на кустарных пп и паялся флюсом. 

Половина артефактов ушло после тщательной отмывки спиртом 

[Умклайдет]

Спасибо за совет. Если буду разбирать конструкцию,- помою. 

Конденсаторы, конечно ведут себя интересно. Но подкидывание внешнего драйвера ( на кондерах, правда анодное оставалось, где лампа  драйвера вынута была)картину не меняло, как, впрочем и замена ТВЗ.

Изменено 21 января, 2022 пользователем Умклайдет

[Kutun]

А можно хорошие фото монтажа всего усилителя ?