Jump to content
admin

Сверхлинейный УМЗЧ КТ-21

Recommended Posts

Posted (edited)

Заметил, читая этот форум, вот один до..бется до слова какого-то, второй с этим дурнем (тут в общем, а не в частности) спорить будет до ус...чки, ветка засоряется и, что читать начинал с интересом, тут же хочется закрыть... Вот окуда оно все это говно прет с людей на форумах... Не оно понятно даже откуда, но к чему такая несдерженность, неуважение к другим участникам, казалось бы одного хобби... Можно же не вступая в грубую полемику или обьяснить  (причем так аккуратно, что человек сам себя после вашего обьяснения почувствует нехорошо, коль воспитание есть) или просто игнорировать и не отвечать.. откуда эта русская (?) (Ибо на иностранных форумах такое воообще редко) тяга друг над другом глумиться?!? Люди?!? Ну ты тут больше знаешь (может, что тоже не точно), а он может шунтирование закрытыми глазами делает, а сюда отдохнуть заходит...

В общем, смысл попытался передать, у кого воспитание и мозг на месте, думаю,  воспримет и в след раз сосчитает до 10ти медленно перед тем , как написать гадость... А нет, что ж... Человека воспитывают родители, я лишь указал на то бревно, что люди часто в своем глазу не замечают...

Finn32, то есть на той моей плате правильнее совсем отрезать сигнальную землю и проводом подвести с бп? То есть за те 10см от входа сигнальной земли до силовой , что она идет по плате, она наловит множество перекрестных помех или что конкретно, произойдет? Просто, как видится, петля, что проводом от бп, что по стороне, отданной под полигоны земли (слегка порезанные) будет одинаковой примерно и врядли дело в петле. Если брать по токам, то высокочастотные (сигнал будет большей частью таким по спектральной плотности), обычно сильно привязаны к проводникам и пойдут под ними... Отсюда вопрос конкретики обьяснения проблемы..

Edited by locki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты все правильно говоришь, конечно. Но смысл не в том, что кто-то цепляется за слова, а в том, что кто-то всегда в оппозиции. Не важно по какому вопросу, неважно, что он неправ или прав частично, просто оппозиция и все, менталитет такой у людей наших. Отсюда и все споры. Но они проходят и ветка живет дальше, а из споров можно почерпнуть информацию. Или можно нажать кнопку " жалоба" под неугодными постами и в сопроводительном тексте попросить модератора удалить. Форум- место общения, диалоги разного свойства между людьми- это нормально. 

И кстати, чтоб не засорять ветку, ты мог пройти мимо и не писать портянку. Но ты это все же сделал, поэтому, я думаю, ты все сам понимаешь. :)

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да, может так "повезло", что 3я ветка и срач. Те - уже некропостинг совсем... Ну, просто, в начале, еще хоть какой-то смысл спор имеет, но рано или поздно видишь же, что спор бесполезен, зачем его продолжать, просто тоже портит впечатление от чтения, когда два предложения спора по теме , а дальше уже - тупо, кто кого переспорит...  и если дураку кажется, что тот, кто последний написал,  тот и прав, нет смысла его и переубеждать)).

Хотя, конечно, сам грешен, под плохое настроение бывало - прорывало. Но, считаю, надо держаться..))

Правильнее, один раз ответить так, чтоб вопросов не осталось. Если они остались у того, кто продолжает тупо ради поспорить, другим же ясно, кто прав, а кто нет. Ответил предельно ясно и катись оно дальше..  -))

А насчет аппозиции - это как в старом анекдоте, "интеллигенция всегда должна быть в аппозиции"... Не важно к кому или чему!)))

Ну, а по теме, там к тебе (если можно на ты) вопрос по полигону сигнальной земли был, после всего "нравоучения".

Правильнее вырезать полигон сигнальный и проводом от бп соединить? 10см имеют такое значение? В пределах каких знаков после запятой? Тогда можно землю сигнальную просто вести от: вход , обратная связь, и выход на плате. Дорожкой, как Лепехин как-то показывал. Он же и уточнял, что не всегда от такого выигрываешь. Когда вся сторона земля и болеее-менее правильно все распределено на плате, токи бегут и сами правильно (относительно)...  А вот узнать точно в знаках после запятой разницу - самому любопытно)) 

Edited by locki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышаем уровень передаваемой мощности в однопарной сети Ethernet

В статье приведено описание новых гибридных разъемов для использования в SPE-приложениях. По сравнению с традиционными разъемами, в основе структуры которых лежит технология PoDL (Power over Data Line), предлагаемое решение содержит в себе дополнительные контакты питания, но сохраняет при этом компактные размеры. А работа с более высокими значениями тока значительно расширяет возможности применения предлагаемых разъемов в различных топологиях, по сравнению с PoDL.
Подробнее

14 минут назад, locki сказал:

если можно на ты

Канешн.

43 минуты назад, locki сказал:

то есть на той моей плате правильнее совсем отрезать сигнальную землю и проводом подвести с бп?

Да. Но надо понимать, что такое сигнальная земля. В нее входят только земля входа, ФНЧ и ОООС, в композитах и земли местных ОС. Никакие конденсаторы питания хоть сильноточки, хоть слаботочки, никакие шунты, опоры или зануления ГСТ на нее не садят. Отсюда мы делаем просто: формируем ее отдельным полигончиком и зануляем на истинный ноль ПП, т.е. в точку, куда приходит земля питания платы. С этой же точки берем холодный выход на АС, не с БП(!), а именно с мекки платы. 

Вот плата младшего ПараФинна, на которой проводились измерения и выявоена закономерность, что такая конфигурация подключения земли снижает искажения по-сравнению с тупым подключением сигнальной земли к общему полигону в десятки раз. 

image.thumb.png.5f268116d4d69d0dc5c599a5900367ea.png

Точка сравнения из-за особенностей схемы и применения трухола подрастянута. В идеале нужно стремиться к ее миниатюризации повсеместно, бо она очень чувствительна к помехам. Также и входная цепь дб максимально компактной, особенно на входе активного элемента, транзистора или МС.

image.thumb.png.7b60433cb2a24ce209e6d1e1cbde33ae.png

Плата может быть любой конфигурации, но выполнение простых правил трассировки гарантирует хороший результат по минимизации конструктивных искажений. 

1) сигнальные линии как можно короче. Идеальная отрисовка получается по топологии схемы, в частности для планарных ПП это получается просто.

2)сильноточные проводники дб накрыты сплошным слоем земли, дб как можно шире и короче и не образовывать контуров большой площади.

3) точки сравнения и входа минимальной длины и импеданса.

4) отделение силовой земли от сигнальной. Силовую тоже можно делить на слабо и сильноточную.

5)Все зануление на пп выполнять на мекку платы. В т.ч и холодный провод АС.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

Большое спасибо за развернутый ответ. Не понял только, что за точки сравнения. Это ОС в части соединения с землей? Когда-нить тоже попробую на какой-нибудь старой плате натфелем или скальпелем вырезать полигон земли и прокинуть проводом в мекку и сравнить каналы на искажения... Любопытная вещь)) есть у меня 3 вида плат апекс-17. Первая версия а-ля апекс14 с бп на ней. Вторая отдельная от бп, примерно, как все делают, третья, что нарисовал Владимир Лепехин, замерить бы и сравнить разницу любопытно))  то есть, я не сомневаюсь, что она будет. Порядок величин любопытен))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Posted (edited)
17 минут назад, locki сказал:

Не понял только, что за точки сравнения. Это ОС в части соединения с землей?

Применительно к авторской схеме- это точка соединения  базы Т8 со всеми элементами цепи ОООС. Для минимизации помех и наводок на нее со стороны соединительных проводников цепи ОООС по горячей стороне до резистора R16, левый по схеме вывод этого резистора и конденсатора С11 должны быть как можно ближе к базе Т8, как и верхние по схеме выводы С6, 8.

amp249-1.jpg.fe88d3f79c26b34165311770ab45b859.jpg

Также точка снятия ОООС дб как можно ближе к пятаку горячего провода АС. Разница в пару миллиметров увеличивает искажения в 2-3-5 раз, в зависимости от выходной мощности.

17 минут назад, locki сказал:

Порядок величин любопытен

На примере платы ПараФинна выше:

-земля как на плате, 0.0005% Кг на 10 кГц, 50 Вт.

-тупо землим СЗ на верхний полигон, Кг растет до 0.001% примерно. 

-кидаем холодный провод АС произвольно на полигон- искажения еще растут.

Повторюсь, для усилителей, которые потенциально не могут ниже 0.001% Кг это может быть не актуально. ГлубокоОООСники, как в первом посте, это могут и есть смысл сохранить линейность.

 

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

finn, "тупо землим СЗ..." По схеме он в ООС, может С5 имелся в виду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

СЗ- сигнальная земля.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

СэЗэ- Сигнальная Земля. Аббревиатура.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не в обиду ТС рисую принципиалку себе,ну по вашей плохо видно обозначения элементов.Как нарисую-выложу,не посчитайте плагиатом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, YSW сказал:

по вашей плохо видно обозначения элементов

Сжата для статьи, держите, там и под отечественную комплектуху и под импорт в исходном качестве :)

 

 

KT21.rar

Edited by Aleksey Roslik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо,но скачивается и не распаковывается.Пишет-ошибка в архиве или я не так раскрываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня все открылось и распаковалось.

Как вариант упаковано более новой версией архиватора, чем Вы пытаетесь распаковать...

Ну или еще что-то...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Установил другой архиватор,всё открылось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей а нет ли у Вас варианта платы под млт резисторы, а то SMD не все есть...

Сделать такой не рядовой усилитель на советской комплектухе ну очень заманчивая идея. Благо такого добра навалом.  Попробую даже на выход КТ805/КТ837 воткнуть. Может и они уйдут. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, тимвал сказал:

нет ли у Вас варианта платы под млт резисторы,

Добрый день, к сожалению такая плата мною не разрабатывалась. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26.09.2021 в 15:14, тимвал сказал:

Алексей а нет ли у Вас варианта платы под млт резисторы

Вот товарищ YSW опубликовал версию под импортные выходники и выводные резисторы 

21 час назад, YSW сказал:

своей ПП для КТ-21

    Спасибо! Версии на выводных компонентах не хватало. Вижу выходные транзисторы импортные , а предвыход вместо то-126 тоже установили то-220, какие? В предвыходе тоже стоит установить транзисторы не более высокочастотные чем в оригинале. Плату ещё не проверяли? 

Edited by Aleksey Roslik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Макрос под выходные транзисторы взял с вашей лайки.Остальные кт315,361,3102,3107.ПП проверял в редакторе-ошибок нет,сам ещё не делал.Будет время разведу под выводные 2N5401.5551.BD139.140.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, YSW сказал:

Макрос под выходные транзисторы

Предвыходные транзисторы кт816/817 как и бд139/140 имеют зеркальное расположение чем у вас на первой плате. У них Э-К-Б

Edited by Aleksey Roslik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...