Jump to content
admin

Сверхлинейный УМЗЧ КТ-21

Recommended Posts

9876455642.JPG.ccd4b49bf71a6ca407d3c3836f0c839e.JPG

Лять Вы серьезно? 315 и 361 в схеме? Мужики (нормальные),  такие как Nem0, Waso, Finn32 проектируют и собирают усилители на современной элементной базе, Вы же держитесь за дохлятину. Давайте лампу в пред воткнем, а че? И П213 найдем применение!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN
Подробнее

Про звук ни слова. Характеристики неплохие, но не только измерять же его будут, но и слушать. И желательно в сравнении с другим общеизвестным усилителем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе оптимального источника питания для ваших приложений. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.

Подробнее

Posted (edited)
07.05.2021 в 23:55, Romanchek82 сказал:

/////////////////

Чем это вам 315/361 не угодили? Обычные кремниевые транзисторы работать - работают? У многих их завалялось по горсти, отчего бы не использовать? Или так, первонахом поработать просто?

Edited by Falconist
Оверквотинг

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

TMPS – ультракомпактные источники питания от TRACO на печатную плату

Компания TRACO представила ультракомпактные ИП, монтируемые на печатную плату. В семейство входят три серии с выходной мощностью 3, 5 и 10 Вт. Особенность серий – малогабаритность; серии на 3 и 5 Вт имеют посадочный размер 1″x1″ (25,4×25,4 мм), а модели на 10 Вт имеют размер 1,5″х1″ (38,5х25,4 мм). При этом эти серии ИП обладают усиленной изоляцией и предназначены для широкого применения в различных приложениях.
Подробнее

Цитата

"Тут можно увидеть указанные выше глубину ООС на частоте 20кГц (90дБ), а так же запас устойчивости 65°, что свидетельствует о высокой линейности системы во всём звуковом диапазоне, и полной устойчивости."

amp249-2.PNG.aadb08fc950c324e419a4f103321cd18.PNG

Вот только второе пересечение уровня 0° кривой ФЧХ на 400 кГц при петлевом усилении > 0 дб свидетельствует не о полной устойчивости, а об условной. При которой самовозбуждение провоцируется ограничением петлевого усиления на перегрузке. В железе, очевидно, характеристики все же несколько иные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простой способ борьбы с помехами при разработке источника питания

В работе источника питания реальные условия никогда не будут совпадать с идеальными. Необходимо учитывать реальные факторы, в том числе паразитные помехи. Специалисты Analog Devices рекомендуют при разработке ИП всегда добавлять в схему входной конденсатор. Рассмотрим это на примере схемы понижающего преобразователя на базе ADP2360. Для расчета оптимальной схемы воспользуемся специальной средой моделирования LTspice® от ADI.
Подробнее

Второе пересечение ВСЕГДА при петлевом больше нуля дБ. И ни о чём это не свидетельствует, усь может быть устойчивым, а может и неустойчивым.

Никакой условной устойчивости нет, это, как с беременностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, 12943 сказал:

Никакой условной устойчивости нет, это, как с беременностью.

Например Гуглу про неё хорошо известно, а на практике условная устойчивость видна на экране осциллографа в виде возбуждения, но только при подаче входного сигнала, без него усилитель не возбуждается. Кстати, на осциллограмме меандра видно как-будто такое подвозбуждение или это блик в ЭЛТ.

Да и с беременностью не всё так просто, бывает ложная беременность, например у собак и много чего ещё. Сейчас информация в свободном доступе, бери - не хочу.

Edited by Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, 12943 сказал:

Второе пересечение ВСЕГДА при петлевом больше нуля дБ.

Отнюдь не всегда. И, как правило, в системе с грамотно построенной ООС, оно вообще отсутствует, как и третье.

Скрытый текст

Вот модель -  Conditional_stability_ms14.zip - для демонстрации самовозбуждения в границах положения потенциометра от 14 до 56%. - Быстрее увидеть получится, если поставить где-то между ними и начать с пиковольтных пределов.

Первое попавшееся с упоминанием сабжа.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ход ФЧХ совершенно обычный для сверхлинейника см тему "Парус". 


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не в его пользу.  Обратите внимание на ФЧХ здесь:

Скрытый текст

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
22 часа назад, J_Ohm сказал:

//////////////////

Товарищ Сухов вообще молодец. Правда у его ввшника-89 с ФЧХ было прямо скажем намного хуже. Прошло больше тридцати лет, Николай Евгенич допилил коррекцию. Апплодисменты в студию. А раньше чего молчал?)

Edited by Falconist
Оверквотинг

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.05.2021 в 18:24, J_Ohm сказал:

Отнюдь не всегда. И, как правило, в системе с грамотно построенной ООС, оно вообще отсутствует, как и третье

 В ООС уничтожающей петлевое усиление в звуковом диапазоне - да, отсутствует.

Но делают так не со зла, а в силу тупорылости.

08.05.2021 в 18:00, Юный пионер сказал:

Например Гуглу про неё хорошо известно,

Сколько у гугла сверхлинейников, а? Ни одного? Так нахрен он мне сдался?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, 12943 сказал:

сверхлинейников

Простите, а сие что и как?


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 часов назад, Piotr__1 сказал:

//////////////

А это когда у вас глубина ООС вверху зч диапазона больше 85-90 dB и искажения там же не более 0.0002%, примерно.

Edited by Falconist
Оверквотинг

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хоть бы и совсем без ООС, зачем искусственные ограничения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, 12943 сказал:

Да хоть бы и совсем без ООС, зачем искусственные ограничения.

В общем да. Но без оос как правило на редкость извратные схемы выходят, и их могут не только лишь все, мало кто вообще может.


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 часов назад, Лом_2 сказал:

Правда у его ввшника-89 с ФЧХ было прямо скажем намного хуже

Да принципиально так же. Частотные свойства тогдашних транзисторов лучшего не позволяли.

83661342_89.png.3c38a4afd68f45d772150518837b22f8.png

11 часов назад, Лом_2 сказал:

А раньше чего молчал?)

Полагался на всеобщую грамотность :D

Уважаемые, вот скажите, эти нули после запятой, - кроме спортивного интереса, - для чего?

Edited by J_Ohm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вы, уважаемый, никак завидуете?

Не бойтеся и вы сможете сравнить, лично, а не по напеву Рабиновича.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, J_Ohm сказал:

нули после запятой, - кроме спортивного интереса, - для чего?

скорее для кого - для тех, кто слышит выше 20 кГц. :shok:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Чтобы не погружаться в обычный и надоевший всем срач скажу что эти нули просто характеризуют качество усилителя, и хорошо иметь их после запятой побольше, усилитель должен быть прозрачен для сигнала. Если добавив простое токовое зеркало вы добавите пару нулей после запятой(а такое бывает нередко) то лучше его добавить. Два транзистора вас в бедность не загонят.

А про ВВшник, ну да в те времена на таких транзисторах его нормально хрен соберёшь. Но уж 20 лет как можно что нибудь получше найти.(я имею ввиду замену кт502/503 на 5401/5551 и 817/816 на bd139/140)

Edited by Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
08.05.2021 в 18:25, J_Ohm сказал:

Вот только второе пересечение уровня 0° кривой ФЧХ на 400 кГц при петлевом усилении > 0 дб свидетельствует не о полной устойчивости, а об условной. При которой самовозбуждение провоцируется ограничением петлевого усиления на перегрузке. В железе, очевидно, характеристики все же несколько иные.

1) Всё верно, устойчивость условная, выполняется для определенного диапазона Ку и определенных режимов. 

2) Это никак не мешает нормальной работе, если приняты меры по коррекции ФЧХ в ограничении. Более того, абсолютно устойчивый усилитель также может параметрически возбуждаться при ограничении по выходу, т.к. ход ФЧХ в этом режиме, строго говоря, столь же непредсказуем, как и в условно устойчивом УМ.

То есть, проще говоря, всё сводится к радиусу и монотонности изгиба рук разработчика :), собственно, как и всегда.

  

09.05.2021 в 18:12, J_Ohm сказал:

Уважаемые, вот скажите, эти нули после запятой, - кроме спортивного интереса, - для чего?

Гармошки там ни при чем (что собственно и подтверждается опытными сборщиками - УМ с 0,02% может прекрасно радовать звуком и всеядностью). "Побочный" эффект глубокой ООС - снижение других видов искажений, более значимых для субъективной верности звуковоспроизведения.

Edited by Юрий_Uri

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
07.05.2021 в 23:55, Romanchek82 сказал:

315 и 361 в схеме? Мужики (нормальные),  такие как Nem0, Waso, Finn32 проектируют и собирают усилители на современной элементной базе,

Может вы будете удивлены, но при замене кт315/361 на 5551/5401 схема не требует никаких изменений и работает идентично. В статье это описано, не нравятся старые транзисторы примените новые. Мною был дан перечень импортных замен, в чем проблема? Лишь бы срачь устроить.

08.05.2021 в 08:15, bigmanlav сказал:

Про звук ни слова

Не люблю заниматься словоблудием, уши у всех разные, вы например доверяете моим ушам? Я инженер, а не музыкант, я проектирую системы, для того, что бы их слушали другие:)

Потому в "бриллианс" "дышащий бас" и т.д. углубляться не будем:)

08.05.2021 в 15:25, J_Ohm сказал:

Вот только второе пересечение уровня 0° кривой ФЧХ на 400 кГц при петлевом усилении > 0 дб

Условием устойчивости есть достаточный запас по фазе в точке пересечения ЛАЧХ с нулем, а не в каких-то других точках. Запас устойчивости более 60*, система абсолютно устойчива.

08.05.2021 в 18:00, Юный пионер сказал:

Кстати, на осциллограмме меандра видно как-будто такое подвозбуждение или это блик в ЭЛТ.

Это блик ЭЛТ, пятнышко на экране от чего луч чуть размыт в одном месте вышел.

Edited by Aleksey Roslik

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Юрий_Uri сказал:

"Побочный" эффект глубокой ООС - снижение других видов искажений, более значимых для субъективной верности звуковоспроизведения.

Различимость "субъективной верности звуковоспроизведения" подтверждена в слепом тестировании, начиная с TDA2050 и далее, или это не подлежит сомнению? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • В лс скинули, уже неактуально, если что вот сервис мануал, в нем же и схема Philips 191V2SB01.pdf
    • Помогите найти схему монитора Philips 221V2SB 21.5, или сервис мануал, в интернете в свободном доступе не нашел, нашёл для 226, но там скалер другой
    • Потерял ЗУ на своем планшете Ainol Novo 7 Fire. Могу ли я заряжать аккум через micro-USB разъем если переброшу провода с гнезда питания на контакты +5V и Gnd USB-гнезда? 
    • Звание врага заслужить нужно. А эти так...сявки дешевые  Как Ильич там говорил про политических проституток 
    • Параметры напряжения огласите все.....пожалуйста. Газового котла. Откуда пульсации в постоянном напряжении?
    • когда на трансформаторе речь идет о зазорах - это не те зазоры, что между витками. на кольцевом трансформаторе можно речь вести только о неравномерности намотки. а зазора на кольцевом трансформаторе нет.  начинай с того, что перерисуй схему. перерисуешь - будем вести разговор далее. подсказка - землю не веди длинными линиями. ее для того значком отдельным и обозначают, что бы не тянуть на пол листа связь.  там у тебя на трансе есть обозначение GND. так вот от него на 5 мм линию  и значек земли. там таких мест достаточно. у тебя разгрузится место и схему читать легче будет. заодно убери ломаные линии. там тоже есть таких мест. раза за три четыре - приведешь в божеский вид. заодно посмотри, что у тебя стоит на позиции С1 и С2. на схеме и по факту. 
    • Звонил с Кеплера? 

  • Светодиодная матрица. На выбор мощность 10-100 Вт

×
×
  • Create New...