Jump to content

Сборка полумостового ИИП 750 Вт


Recommended Posts

Всех приветствую.

Недавно возникла потребность собрать блок питания с выходным напряжением 55В постоянки и мощностью от 750Вт (в идеале до 1 кВт). "Покурив" интернет, выбрал несколько подходящих схем и скомпоновал их в одну, подходящую для меня (исходя и наличия элементов, опыта и тд и тп). Во вложении получившийся вариант.

Схема была собрана на плате изготовленной методом ЛУТ и в целом сразу заработала. Подразумевается следующее:

1) на выходе требуемое напряжение есть

2) нагрузку держит (правда грузил только лампой накаливания на 500w 50V) - 550W без проблема переваривает.

 

Но также были обнаружены и существенные проблемы:

1) на хх блок слегка греется. А именно силовой трансформатор может за полчаса простоя нагреться до градусов 40

2) на хх силовой трансформатор пищит/шипит и генерация импульсов срывается (правда осциллограф у меня самый дешевый, но на нем на хх даже примерно импульсов не видно, как будто стар-стоп режим). Но, если стабилизацию по напряжению отключить или поднять стабилизацию до 63В то шипение пропадает. Правда и заполнение импульсов сразу становится около 48%

3) под нагрузкой сильно греется обвязка Tl431, в особенности конденсатор С22

4) кпд блока питания составляет около 60% (отсюда и вытекающие проблемы с зашитой по току - шунт некорректно расчитан для таких условий)

5) под нагрузкой в 550Вт блок без активного охлаждения но с радиаторами может нагреться до 60 градусов за минут 5 (имеется ввиду транзисторы прежде всего)

Соответственно, уважаемые форумчане, нужна ваша помощь. А именно 

1) что в схеме критично необходимо изменить (возможно есть очевидные ошибки/недочеты без которых схема запуститься но есть риск быстрого выхода из строя). 

2) как вылечить шипение блока на хх? Я даже трансформатор эпоксидкой залил - шипение уменьшилось но не прошло полностью. Перематывать соответственно тоже пробовал. Также пробовал уменьшить кол-во витков вторички с 7 до 6 - с хх помогло (шипение ушло), но начались просадки под нагрузкой (даже на 550Вт).

Перематывал также ТГР (уменьшал в программе амплитуду индукции до 0,1 и тем самым увеличилось кол-во витков до 53 в первичке и 58 во вторичке) - никаких изменений не дало

3) проблема с TL431 мне вообще не понятна. Пробовал увеличить номиналы делителя - безрезультатно. что может быть?

4) в чем может быть проблема столь низкого для ИИП КПД?

5) как докрутить в схема защиту от перегрева?

 

Заранее извиняюсь за возможно глупые вопросы и кривые формулировки (я только учусь).

Во вложении вся имеющая фактура по блоку.

 

Спасибо!

Дроссель.png

Разводка плата.JPG

Разводка управление.JPG

Силовой трансформатор.png

схема.jpg

ТГР.png

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

На такую мощность собирайте мост. Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

2 часа назад, ВалерийСПБ сказал:

55В... 750Вт

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/235272-правила-написания-значений-и-наименований-физических-величин/

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Дорожка под оптопарой. Шок. Сеть 220 рядом с общим вторичных цепей. Ужос. :shok:

Конденсаторы фильтра мимо кассы. 

1 hour ago, Falconist said:

Электролитические конденсаторы второго плеча

Что это?

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Это в полумосте. В одном плече - транзисторы, во втором - конденсаторы.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, Falconist сказал:

На такую мощность собирайте мост. Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/235272-правила-написания-значений-и-наименований-физических-величин/

Насчёт физических величин понятно.

А насчет моста не очень. Мне казалось полумост оптимальный вариант на мощность до 1000 Вт. В особенности в случаях, когда такая нагрузка не будет постоянной (а это мой случай, 99% времени блок будет под сравнительно мизерной нагрузкой в худшем случае в десятки Вт).

Или все же нужен мост и это критично?

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Falconist сказал:

Это в полумосте. В одном плече - транзисторы, во втором - конденсаторы.

Яснее не стало… по крайней мере мне.

можно чуть подробнее что именно не выдержит?

Link to comment
Share on other sites

Электролитические конденсаторы имеют такой параметр, как максимальная сила пульсаций тока через них. Посчитайте, сколько будет для мощности 750 Вт, а тем более,Ю для 1,5 кВт и сравните с даташитными данными.

Из-за этого максимальную мощность полумостового инвертора не рекомендуется превышать более 450...500 Вт.

Инверторы следует рассчитывать на МАКСИМАЛЬНУЮ (пиковую) мощность. Ибо сыграют фугу Баха.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Falconist сказал:

///////////

Ну так об этом и речь, что постоянной нагрузки такой не будет на блоке. Или даже кратковременно это критично? Меня просто смущает, что в интернете не мало схем предлагается под мощность 500+ Вт именно на полумосте.

В моем случае это скажем так запас на всякий случай. В целом мостовой вариант я бы тоже сделал, но как параллельный проект. А этот хотелось бы довести до ума уже на имеющейся схеме преобразования. На крайний случай ограничу максимальный ток другим шунтом впоследствии. 

По обозначенным мною проблемам сможете дать рекомендации? 

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, ВалерийСПБ сказал:

немало схем предлагается под мощность 500+ Вт именно на полумосте

Такие же "знатоки", как и Вы. 

Я повторюсь: инверторы рассчитываются на МАКСИМАЛЬНУЮ мощность. Если она не будет превышать 450 Вт, то можно. Как говорится, "урежьте осетра" - и будет Вам счастье.

1) Греется - значит, работает. 40° - это вообще нормально.

2) Инверторы вообще-то, не "любят" малых нагрузок, приближающихся к режиму холостого хода. Отсюда и старт-стопный режим с его писком. Можно применить динамическую нагрузку, подгружающую выход при малом потреблении тока нагрузкой и отключающуюся при его повышении. Как один из вариантов:
https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/715-нейтрализатор-ключевого-режима-работы-шим-контроллеров-иип/

По крайней мере, ради понимания принципа.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Falconist сказал:

Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

Где они в этой схеме?

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Тут про оптопару - однозначно перенести подальше от силовой части

3) под нагрузкой сильно греется обвязка Tl431, в особенности конденсатор С22 - это невозможно судя по схеме(откуда то ток возмется? Только при пробое  Tl431, боится напряжений свыше 35 В катод - анод; у вас это возможно - 30 В гасит стабилитрон VD3 - а у вас может быть свыше 60 ), если все детали исправные , от исправности цепи на Tl431 зависит правильная компенсация выходного напряжения. Возможно переработать схему - увеличить напряжение стабилитрона VD3 до 40В и зашунтировав  Tl431 стабилитроном на 24 В (ограничение-стабилизация наступит при превышении 64 В однозначно )

Зачем вы увеличили индуктивность выходного дросселя сверх рекомендованной 17,2 мкГн? - обычно это приводит к резонансным явлениям и шуму при нагрузке

оптимально 10-30 мкГн

Пример силовой части полумоста на 600 Bт(я свыше 600 Вт не встречал полумостов и общий кпд  у них 66 %)

299972134_.jpg.4c6e2b8b036ea5b2ba2f7117103d6207.jpg

Рекомендовано при 750 Вт топология косой мост - как и комповых БП

На сим все, у меня знания закончились

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Непонятна развязка шимки от холодной и от горячей стороны, зачем это?

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

TL431 при повышенном напряжении включается вот так: 548847040_.GIF.3e80c50aefbfe1cef176f11fb0be6449.GIF

44 минуты назад, Bobius сказал:

в этой схеме

Полумост - он и в Африке полумост. Если их нет - значит, это НЕ полумост.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Falconist сказал:

Если их нет - значит, это НЕ полумост.

Ой, ну что за бред? Полумост это два транзистора впослед, с выходом посередине. Что там дальше, абсолютно не важно.

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Впослед - соединение транзисторов, воздуха там быть не может. А если воздух на выходе, то эт полумост без нагрузки.

Edited by Bobius

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Bobius сказал:

Впослед - соединение транзисторов

С одной стороны - соединение транзисторов. С другой - соединение транзисторов...

Тогда это мост.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, z_vip сказал:

свыше 600 Вт не встречал полумостов

Сварочные аппараты полумостовые спокойно работают. Не часто, но попадаются.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Falconist сказал:

Тогда это мост.

Ну, если быть совсем точным, то это:

1035666292_.JPG.5141bcdcb2b1192dc9eeb9298a9b391a.JPG

тоже мост)

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

у меня полумостовой источник сварочного тока для подающего м-ма mig 12kW

Спойлер

давно контузило? инвалидность дали?

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Bobius сказал:

это

Так я именно про "это" и вёл речь!

Плечо слева - из транзисторов. Плечо справа - из конденсаторов. 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, ummagumma сказал:

полумостовой источник сварочного тока... 12kW

Разрешите Вам не поверить. 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Falconist сказал:

Плечо справа - из конденсаторов. 

  

6 часов назад, Falconist сказал:

Электролитические конденсаторы второго плеча рабочих токов не выдержат.

 

Так вот, у автора там - не электролиты.

Edited by Bobius

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Bobius сказал:

не электролиты

Максимально допустимый ток пульсаций - не только для электролитов. 

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/247183-визуальные-признаки-выхода-из-строя-пленочных-конденсаторов/

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Почему же "упахивать"? Что ещё нужно проверить - подскажите? Я для этого здесь. конденсаторы ? Я их проверил в первую очередь, ничего ужасного (кроме того что вздулся один) они не показали. Заменил 2 из 4х, остальных номиналов не нашлось, но я, собственно на них и не грешил, убедившись в том, что питание в норме и в целом машина работает до определённого момента. Что касается самих замеров. У меня есть прибор ESRmetr с Алика, и есть мультиметр UNI-T UT61E+. Так вот, производя замеры тех же кондёров - показания значительно разнятся, и не смотря на то, что ESRmetr показывает внутреннее сопротивление кондёра, значение ёмкости отличается от того что показывает UNI-T . И я более склонен доверять именно мультиметру, потому как на заведомо исправных новых конденсаторах он показывает более приближённые к номиналу кондёта величину. Разумеется проще всего выпаять все конденсаторы и заменить их новыми, но у меня нет возможности просто пойти в магазин и их там приобрести, к сожалению, поэтому маемо тэ шо маемо.
    • На этот завод и цех где я работал приезжал больше десяти лет назад сам В.Путин. Там делают бесшовные трубы для газовой промышленности и на буровые обсадные трубы, которые в основном шли на экспорт и для россии. Проработал на одном месте 20 лет, ушёл на пенсию в 55 лет, не кусаю себе локти как некоторые бегуны, у нас был один и хвастался что больше двух лет нигде не работал, всё по шарагам, потом правда когда ему было 58 лет, он при каждом подколе ныл, так кто ему виноват ?
    • С таким подходом работать нет смысла вообще.
    • @MCA10.5.64 массовое увольнение и пусть хоть по миру идут со своим заводом. а как ещё
    • Тоже хотел написать про OP07, но уже опередили. В DAC сейчас в одном в питании стоят OP07, во втором OPA827))
×
×
  • Create New...