Как получить синусоидальный сигнал 50 Гц с точностью +-0,2 Гц без процессора?

[Alex Ferrum]

Чтобы сильно не заморачиваться берём меандр 50гц и пропускаем через фильтр Баттерворта 8-го порядка низкой частоты. На выходе получаем синусоиду. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр_435]

 

В 22.04.2023 в 18:27, IMXO сказал:

Генератор на биениях на двух кварцах  на 4...16МГц с разницей по частоте 50Гц + НЧ фильтр 1..2порядка.

Погуглил немного, сложно выглядит, надо разбираться

Сейчас нашёл схему попроще, там предлагают на одной логической микросхеме и часовом кварце сделать 49.95 Гц, для меня этого достаточно, а дальше также фильтры

В 23.04.2023 в 00:01, Alex Ferrum сказал:

Чтобы сильно не заморачиваться берём меандр 50гц и пропускаем через фильтр Баттерворта 8-го порядка низкой частоты. На выходе получаем синусоиду. 

 

На этом варианте и остановился) Только через 2 активных фильтра 3-его порядка

В 21.04.2023 в 12:19, alend сказал:

А может можно тупо собрать RC генератор на операционнике и этого будет достаточно для такой точности?

 

Точность нужна +-0.4 %, у компонентов температурный разброс параметров больше
+ настроить постоянными компонентами сложнее, а переменные - использовать нельзя

В 21.04.2023 в 13:31, APB сказал:

А что питает этот инвертор?

Неизвестно, есть только требования, коэф. потребляемой мощности, коэф. амплитуды, ну а качество синуса решил сделать не хуже чем в гостах на сеть

Изменено 24 апреля, 2023 пользователем Александр_435
Добавил цитирование

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр_435]

В 21.04.2023 в 21:47, O5-14 сказал:

Тогда с добавлением ещё ступени деления использовать 5мГц от Гиацинта. 

В 20.04.2023 в 23:15, colorad сказал:

Сложно)

Погуглил, нашёл на одной микросхеме + часовой кварц получается 49.95 Гц, достаточная точность

https://radiostorage.net/4173-prostye-generatory-chastoty-50-120hz-na-mikroskhemah-cd4060.html

В 21.04.2023 в 23:24, urban radio amateur сказал:

Какое странное ТЗ. И ни слова о нагрузке. Что будете этим чистым синусом запитывать: лампу накаливания, тепло-ламповый усилитель для конденсаторного микрофона, компрессорный холодильник для криоконсервации шпрот?

Коэф. мощности не менее 0.67, коэф. амплитуды 3, мощность 1000 Вт

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр_435]

В 22.04.2023 в 14:30, Alex Ferrum сказал:

можно попробовать генератор меандра на 50гц и резонансный фильтр на гираторе. Если использовать последовательный резонанс, то коэффициент усиления на резонансе будет 200-500 раз. Соответственно генерируем меандр 50гц, делим до 10мв, подаём на резонансный фильтр - на выходе получаем синусоиду 50гц, амплитудой 2-5 вольт. Фильтр на гираторе настраиваем в резонанс подстроечными резисторами. Гиратор в отличие от моста Винна не чувствителен к разбалансировке элементов. Схемы гираторов можно найти через поисковик по запросу "Петин гиратора журнал радио". 

Интересны вариант, но для моих задач сложен
Оказалось достаточно активного фильтра НЧ Баттерворта на ОУ 3-его и более порядка. Также нужна подстройка, а в НЧ фильтре ею можно пренебречь
Вы предлагаете полосовой фильтр с высокой добротностью, а мне нужно отфильтровать только первую гармонику 

[alend]

23 минуты назад, Александр_435 сказал:

Точность нужна +-0.4 %, у компонентов температурный разброс параметров больше
+ настроить постоянными компонентами сложнее

Я не просто так писал, что не знаю как со стабильностью у низкочастотных генераторов, одно время ковырялся с ГПД КВ приёмников, ну там при частоте в несколько мегагерц, первоначальный выбег частоты при включении несколько сотен герц.

Если считать в процентах то результат вполне приемлем ,для ваших нужд, даже более чем надо!

Ну опять же, это ВЧ генераторы ёмкостные трёхточки, как там будут обстоять дела с НЧ генератором на RC не знаю.

(пробовать надо на макетке собирать и смотреть что получится, это быстрее чем выдумывать кварцевые с делением, а потом с фильтрацией)

 

[Александр_435]

В 22.04.2023 в 14:30, Alex Ferrum сказал:

Другой вариант - синтезатор частоты прямого цифрового синтеза, я недавно такой делал на ATTINY2313.

Если доберусь до МК, воспользуюсь советом, погуглю
Мне сейчас без МК нужно

[He3haika]

31 минуту назад, Александр_435 сказал:

нашёл на одной микросхеме + часовой кварц получается 49.95 Гц

В эту схему еще нужно добавить делитель на два, чтобы получить меандр. Нижний диод подключить к выв. 13, полученные импульсы частотой 99,9 Гц поделить на два.

[next sound]

занимаюсь похожей тематикой
поставил цель - стабильность кварцевая - не хуже 20...50 ррм
соответственно решается применением кварцевого тактирующего
далее простая обвязка
тактовый 9.830.400 позволяет организовать стабильные как 50 так и 60 Герц.
ШИМ - 7-ми битный
шагов формирования SIN - 64 в полупериоде

[VPisarev]

В 20.04.2023 в 19:12, Жерар сказал:

в городе в сети +/- 0.02Гц

 

В 20.04.2023 в 19:01, Александр_435 сказал:

50 Гц с точностью +- 0.2 Гц. Без процессора

Попалась на глаза простая схемка из штатовского журнала. Возможно кому-то пригодится.

[IMXO]

8 минут назад, VPisarev сказал:

Попалась на глаза простая схемка из штатовского журнала.

если чо в штатах частота 60Гц

[VPisarev]

11 минут назад, IMXO сказал:

в штатах частота 60Гц

и в штатах и в японии. А журнал точно штатовский.

[Жерар]

17 минут назад, VPisarev сказал:

сети +/- 0.02Гц

Забыл сказать у нас КГЭС под боком. Поэтому частота стабильна.

[IMXO]

6 минут назад, VPisarev сказал:

А журнал точно штатовский.

это понятно... какое отношение эта схема имеет к теме обсуждения?

[VPisarev]

34 минуты назад, VPisarev сказал:

Возможно кому-то пригодится.

[LazyEd]

22 часа назад, Александр_435 сказал:

 коэф. амплитуды 3

Это явно не синус. Коэффициент амплитуды - отношение амплитудного значения к среднеквадратичному. Для синуса коэффициент амплитуды = √2 ≈ 1.414.

[Alex Ferrum]

@Александр_435 а вот и схема на мелкоконтроллере. Там 4 папки:

1. AVRStudio - папка с прошивкой и исходниками. Создана в AVR Studio 4.19. В файле constant.inc необходимо заменить коэффициент в зависимости от частоты кварцевого резонатора. Изначально установлено на 6МГц. Чтобы запустить генерацию синуса, вызываем подпрограмму: rcall enablesinus, чтобы остановить генерацию синуса, вызываем подпрограмму: rcall disablesinus. 

2. Proteus - папка с проектом в Proteus 8 для симуляции. Состоит из контроллера, ЦАПа R2R и кнопки запуска и остановки.

3. Proteus1 - папка с проектом RC-фильтра. В протеусе усиление и ослабление указывается по мощности, а не по напряжению, так что делим на 2. На 100кГц передача получается не -200дб, а -100дб. В контроллере как раз прерывания на 100кГц. То есть RC-фильтр нужен для подавления шумов контроллера, на 50Гц подавления практически не происходит, зато на 100кГц помехи подавляются аж на 100дб. Ну а операционные усилители используются в качестве буферов.

4. Proteus2 - папка с окончательной схемой с фильтром. Может запуститься, а может не запуститься, тогда используем проект из папки Proteus.

Sinus1.rar

[He3haika]

[Alex Ferrum]

@He3haika убогая какая-то синусоида получается. 

[Martian]

Если бытовая электросеть не устраивает (устройство автономное), тогда кварц на любую частоту и каскадом несколько двоичных счетчиков-делителей. Например, 4 МГц / 50 Гц = 80000. 1 МГц / 50 Гц = 20000.