Модернизация Веги - МП-120 и МП-122

[Andrey K]

2 часа назад, waso сказал:

нужно добиться увеличения выходного напряжения на выходе записи до 250мВ ( в 3 раза)

Не удается добиться такого напряжения на выходе! Напряжение вообще никак не реагирует на подстроечник. Максимум что получается на выходе, это 100 мВ, при входе 77.5, и то на частоте около 2.5 кГц. Просто прогнал весь диапазон частот через схему. Причем попробовал обе платы. На первой плате вообще при отключении ШП начинается генерация на выходе, если этот подстроечник (Срез) начинаешь увеличивать от минимального значения. В чем может быть причина?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waso]

КА157ХП3 где брали? Есть возможность заменить на другую партию? Например, снять их с плат "Маяковских" шумодавов конца 80х. Также проверьте К547КП1, напряжения на затворах должны меняться в зависимости от режима работы (воспр\запись и вкл\откл СШП). 

Настраивайте по одной плате: если одна из К157ХП3 битая, то, поскольку их ноги 2 объединены, это может влиять. 

Покажите фото плат в ЛС. 

Ну и общие советы: пайку ног микросхемы посмотреть под лупой на просвет во избежание КЗ между ног, промыть ацетоном или спиртом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

Поскольку много людей поглядывают за веткой, то сообщаю:

- нашли косяк: 2N7002 не управлял микросхемой КА157ХП3 должным образом (пробит статикой при монтаже?) . Есть ещё кое-какие вопросы к источнику управляющих компандером напряжений (на материнской плате), но в целом нет ничего такого, что требовало бы радикальных мер. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andrey K]

1 час назад, waso сказал:

 

- нашли косяк: 2N7002 не управлял микросхемой КА157ХП3 должным образом (пробит статикой при монтаже?) . Есть ещё кое-какие вопросы к источнику управляющих компандером напряжений (на материнской плате), но в целом нет ничего такого, что требовало бы радикальных мер. 

Куплю новые, поставлю и отпишусь. По управлябшим напряжениям, если будут проблемы, тоже отпишусь.

[waver]

Приступил к тестированию УВ Сухова (с транзисторами на входе). Подаю сигнал с генератора на вход "test", получаю "возбуд", если регулятор уровня "Level" выкручиваю влево по схеме (уменьшаю уровень сигнала), если увеличиваю уровень сигнала резистором "Level" - "возбуд" пропадает, сигнал усиливается. Регулятор High Eq выкручен влево по схеме. Проблема присутствует на обоих платах УВ. Первый ОУ ОРА2132, затем ОУ МС33079. Что можно подкорректировать?

[waso]

41 минуту назад, waver сказал:

Подаю сигнал с генератора на вход "test", получаю "возбуд", если регулятор уровня "Level" выкручиваю влево по схеме (уменьшаю уровень сигнала), если увеличиваю уровень сигнала резистором "Level" - "возбуд" пропадает, сигнал усиливается.

Похоже на емкостную завязку. Частота возбуда, так полагаю, совпадает с резонансом входного контура ? 

[waver]

Частота возбуда 1,3МГц, при этом сигнал возбуда промодулирован входным сигналом. На входе только 220 пФ, катушек нет, сигнал с генератора поступает.

[waso]

Нужно поработать с корректирующей цепочкой, которая висит с коллектора транзисторов на землю. Сначала увеличить конденсатор, потом, когда всё устаканится, поработать с резистором в сторону максимально возможного его сопротивления.

Вариант 2 - попытаться обойти входной транзистор по ВЧ, как это сделано у Агеева - подпайкой 10..20пФ между К-Э.

Либо сбить усиление навешиванием между инв. входом ОУ ОР1 и его выходом небольшого конденсатора несколько пФ.

[waver]

Первый каскад не возбуждался, проблема была во втором каскаде с МС33079. Увеличил конденсатор в цепи ОС с 2,2 пФ до 4,7 пФ подвзобуд пропал при уменьшении сигнала регулятором Level.

[waso]

Понятно. Недокомпенсация проходной ёмкости мультиплексора была. 

[Andrey K]

3 часа назад, waver сказал:

Первый ОУ ОРА2132, затем ОУ МС33079. Что можно подкорректировать?

Opa2132 нормальные? Мне пришлось все выкинуть! Брал на Али, все фальшивки оказались!

[waso]

Эх...Али...лохотрон. Ну не бывает чудес на свете - отпускную цену на один ОУ в партии от 1000 штук можно посмотреть на сайте Тексаса, а когда китайцы продают "то же самое" за 100рублей ведро.. Что там может быть? LM324, 4558, TL072.

А у меня был случай, когда купил 10 штук ЛМ311 - компараторы. В СОИК8, внешне вроде всё хорошо, придраться не к чему. Ставлю в плату-не работает! Да ну нафиг, думаю, я эту схему не один раз собирал, и чтобы что-то не запустилось - быть не может. Мерю напряжения - а там вообще всё так, словно в корпусе ничего нет. Выпаиваю, расколачиваю - реально, один кусок пластмассы и 8 ног. Кристалла - нет. Пошёл купил компараторы в местной лавке, впаял, всё работает по сей день. 

[waver]

1 час назад, Andrey K сказал:

Opa2132 нормальные

Вроде норм. Брал здесь. 

[Andrey K]

В 24.02.2023 в 18:18, waso сказал:

Поскольку много людей поглядывают за веткой, то сообщаю:

- нашли косяк: 2N7002 не управлял микросхемой КА157ХП3 должным образом ....

Совместно с Waso разобрались с проблемой. Для корректного отключения ШП необходимо удалить 2n7002, соединив его затвор и сток перемычкой. В этом случае -15 вольт с переключателя будут непосредственно подаваться на вход 2 микросхемы ХП3 в режиме "ШП откл". Если есть желание оставить 7002 на месте для развязки всех ХП3 друг от друга,  надо перерезать дорожку на материнской плате, идущую от переключателя к платам ШП на затворы 2n7002, а затворы  в свою очередь, на каждой плате ШП, соединить диодом с затворами 547кп1, (входы управления 2и6), анодом к 2n7002. Сам пошел по этому варианту.

[waso]

44 минуты назад, Andrey K сказал:

Для корректного отключения ШП необходимо удалить 2n7002, соединив его затвор и сток перемычкой.

Резистор 1Мом от затвора на землю тоже удалить. 

[Andrey K]

Попробовал 2х зазорную стиралку. Металл стёрла на ура! А вот с ГУ возник сюрприз. 810 от Веги оказалась в разы лучше 8440, тоже от Веги. 8440 16 КГц  отказалась воспроизводить, уровень выхода сравним с уровнем шумов. Может она конечно запиленная, но с виду не скажешь.  810 по уровню -20 дБ. 16 КГц практически так же как 400 Гц. Есть ещё стеклоферрит 751, стоит попробовать на воспроизведение или нет? Какие у кого мнения на этот счёт?

[Фёдор Кривой]

10 часов назад, Andrey K сказал:

Есть ещё стеклоферрит 751, стоит попробовать на воспроизведение или нет?

Конечно стоит! Но нужно быть готовым,что окажется кривая! ...Если при установке,будет валить ВЧ один из каналов,можно не напрягаться.У меня 751х несколько. Поставил первую Правый -211.1 оМ (97 mH) левый-208.9 (92.6) Один канал дальше 8 кГц не писал,да и воспроизведение по одному каналу не фонтан. Есть ещё одна 221.1(107.5)/225.1(106) Вангую хорошая,третью поставил в Орбиту-121 с УВ Вадима,но её по лени не измерял,пишет и читает !!! По чему в Орбиту? Нет ДП и как оказалось с 751й ДП избыточно!!! Как оказалось 75х обгоняют Наковский кристаллой!!! Признанно японцами и америкосами!!! Они же и выкупали 75х ,а нам оставался брак. Так же по их желанию делался сендвичь на базе 75х и их мы точно не увидим! Так что,если ваша 751 нормальная ,есть возможность заиметь балалайку сделанную на коленке ,которая нагибает Наки!!!

[waso]

Попробуйте. У меня была 752я головка, я ставил, всё бы хорошо, но уровень воспроизведения с неё был раза в 2 меньше, чем с 810й, также сильно ловила помехи от двигателей (списал на выдвинутую из экранирующего корпуса рабочую поверхность) 

12 часов назад, Andrey K сказал:

8440 16 КГц  отказалась воспроизводить, уровень выхода сравним с уровнем шумов.

Брак попался. На удачном экземпляре вытягивал полосу тракта до 22кГц. 

[al200]

Уважаемый Waso, вопрос по УВ, последняя схема. У входных транзисторов два резистора 33к имеют маркер "*". Его нужно подбирать?

ПС

Собрал последнюю версию, в одном канале имеем возбуд, свист в звуковой области с периодичностью в секунду примерно.

[waso]

1 час назад, al200 сказал:

Его нужно подбирать?

Этот резистор задаёт ток коллектора.

В книге Н. Сухова "Техника высококачественного воспроизведения", а также в "Радио" 2-1987 Николаем приводилась формула расчёта шумов транзистора в зависимости от тока коллектора, его Н21э и нескольких других данных. Поэтому, если стремиться выжать из схемы всё возможное, то подбор данного сопротивления имеет смысл. По умолчанию выбрал 100мкА, по 50мкА на транзистор, как компромисс. Понятно, что считать по тем формулам сегодня никто не будет, но поиграться с номиналом можно, в принципе.

1 час назад, al200 сказал:

в одном канале имеем возбуд, свист в звуковой области с периодичностью в секунду примерно.

Локализуйте каскад, в котором он начинается. В зависимости от места происхождения будем принимать меры. 

[al200]

В состоянии Стоп имеем:

Проблемный канал - фото 2

И канал, где на слух все чисто - фото 1.

Замер на разделительном конденсаторе со стороны первого опера.

Изменено 27 февраля, 2023 пользователем al200

[al200]

Добавил 100нан между ногами 4 и 7 (питание оперов)

Получил такое:

амплитуда генерации упала на порядок, второй канал без изменений.

[waso]

В 25.02.2023 в 17:22, waso сказал:

Нужно поработать с корректирующей цепочкой, которая висит с коллектора транзисторов на землю. Сначала увеличить конденсатор, потом, когда всё устаканится, поработать с резистором в сторону максимально возможного его сопротивления.

Вариант 2 - попытаться обойти входной транзистор по ВЧ, как это сделано у Агеева - подпайкой 10..20пФ между К-Э.

Либо сбить усиление навешиванием между инв. входом ОУ ОР1 и его выходом небольшого конденсатора несколько пФ.

Это должно решить проблему, а какой именно ОУ ставили ? Во втором канале тоже не всё хорошо, смотрю. Внешняя наводка от импульсного источника питания или ламп исключена ? 

[al200]

OP37GS

Наводка внешняя может быть, нужно проверить.  Источников говна в сети много.

Изменено 27 февраля, 2023 пользователем al200

[al200]

Добавил по первому варианту 33пик, возбуд пропал. Спасибо!

Еще поправить второй канал осталось.