Профессиональный УМЗЧ своими руками (упрощенный ВП)

[Alive]

Правильнее сказать - в каком режиме предполагается его эксплуатировать - AB, т.е. с ненулевы током покоя ВК.

Изменено 14 июля, 2009 пользователем Alive

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[gsh23]

GeniusXZ, две пары выходников это не слишком для автоуся? Все-таки ватт 200 получается. Как в машине при полной мощности, как при этом преобразователь себя ведет?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[zxzx11]

Количество выходников зависит от напряжения питания усилителя. Я думаю, что до +-40 вольт достаточно применить одну пару на выходе.

При условии, что нагрузка не менее 4 Ом.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Мужики, я никогда не собирал автомобильные усилители, но полагаю, что из-за более тяжёлых температурных условий стоит подстраховаться и применить выходники с запасом по количеству.

[GeniusXZ]

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=3441

вот тут это начиналось, первые наброски там же ...

Вот. Сейчас сложно придумать что-то новое в разводке автоусилителей, даже согласование дорожек по волновому сопротивлению уже в каких-то усилителях делали. Прямо как будто СВЧ усиливаем.

GeniusXZ, две пары выходников это не слишком для автоуся? Все-таки ватт 200 получается. Как в машине при полной мощности, как при этом преобразователь себя ведет?

При "этом", это при 200 Ваттах? Не знаю, думаю нормально. Во всяком случае, дома на 45 ваттные колонки он на всю играл, не имея радиаторов на полевых ключах, и они были холодные. В машине немного нагреваются диоды - я на них поставил медную пластину длиной ~10см dd форме буквы Г вместо алюминиевой, и трансформатор немного теплый. Расчетная мощность Пна около 250 Вт.

А вот резисторы гасящие греются, поэтому поменял их в УТ на пары, друг над другом, и поднял их от платы.

Количество выходников зависит от напряжения питания усилителя. Я думаю, что до +-40 вольт достаточно применить одну пару на выходе.

При условии, что нагрузка не менее 4 Ом.

Напряжение питания +-37. Одной пары действительно хватило бы. Но нет защиты от к.з., поэтому для надежности и лучшего теплообмена, как правильно заметил Вадим, решил не мелочиться и поставил 2. Тем более, что термопрокладки - номакон.

[iwanich]

GeniusXZ. Извени за наглось. Поделись схемой (печатка с номиналоми и преоброзавателем) ?

Спасибо зарание..

[ivan-m]

qwert390. Перечислите все применённые защиты в вашем автомобильном ВП, фотография которого в посте 2987.

Я в начале этой ветки читал, что штатная защита упрощённого ВП не работает. Как с этим обстоят дела в вашем усилке?

[qwert390]

qwert390. Перечислите все применённые защиты в вашем автомобильном ВП, фотография которого в посте 2987.

Я в начале этой ветки читал, что штатная защита упрощённого ВП не работает. Как с этим обстоят дела в вашем усилке?

В этом усилителе защит полный набор: защита от переполюсовки подключения к АКБ, термо защита, которая при 90 градусах полностью отключает весь усилитель, при этом загорается красный светодиод.

Так же предусмотрено автоматическое включение вентилятора принудительного охлаждения при достижении температуры примерно 60 градусов (можно регулировать этот порог). В обычном режиме при включении усилителя (подача REM) вентилятор включается на полную мощность примерно на 5 секунд (пусковой момент) и после этого скорость его вращения падает, так как он начинает питаться от стабилизированных 5 вольт. Как я писал выше, на всю мощность он включится при достижении 60 градусов. После охлаждения теплоотвода примерно до 40 градусов он опять переключится на "пониженные" обороты.

До этого вентилятор работал иначе. Я остановился на этом алгоритме работы.

Защита от К.З. выхода тоже есть, только она сделана не много по другому. Сделана как в этой схеме:http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...st&p=499768

Родная токовая защита, мягко говоря, не работает должным образом.

Есть ещё защита А.С. от аномального появления постоянки на выходе усилителя. В ней есть задержка подключения динамиков на 5 секунд, после подачи REM на усилитель.

Вот такой джентльменский набор

[eleshamakc]

Люди!!! У меня опять проблемы начались(( Собрал упрошенный ВП для саба- так там таже сама проблема что и с первым моим ВП!!! Не управляется ток покоя! Подстроечники стояли на 2.2 килоома. Как их не крути ток покоя на уровне 150ма с прогревом соответственно ток возрастает! Решил поставить подстроечники на 10 килоом- так ток покоя на 0! Уменьшал уменьшал сопротивление и на каком-то уровне ток покоя скакнул сразу на 150 ма! Что это такое? Конечно можно было сослатся на косяки в монтаже, но собирал этот же усилитель мой знакомый ( он тоже в электронике не особо но схемы собирает всегда правильно) так там такой-же глюк- не устанавливается ток покоя! Детали брали в одном месте- скорее всего какие-то бракованные. Усилители что у него что у меня играют отлично! Но это!! Так с чего мне начать копать?? Специалисты- подумайте пожалуйста всвязи с чем это связано- ведь наверняка какой-то пустяк. Может не те аналоги деталей каких-то подобраны- могу выложить что на что менял. Монтаж точно правильный- ведь усилитель то поет да и не может быть один косяк в двух (даже в трех если считать мой первый) усилителях. Осциллограммы вроде тоже нормальные. Вообщем очень расчитываю на вашу помощь и с нетерпением жду ответ

Изменено 15 июля, 2009 пользователем eleshamakc

[~D'Evil~]

Опять с током покоя проблемы?

Все ли пункты соблюдены:

1) Подстроечные резисторы в УТ - многооборотные?

2) Изначально резисторы впаяны в положении максимального сопротивления?

3) Вход перед настройкой на землю закорочен?

4) Оба потенциометра регулировались одновременно?

Какое напряжение питания, какие гасящие резисторы (номинал, количество и т.п.) установлены?

Как проводился замер тока покоя? Распиши подробно все что делали. Какие детали стоят не по схеме.

Решил поставить подстроечники на 10 килоом

Точность регулировки с таким номиналом будет на порядок ниже. Зависимость между током покоя и сопротивлением в цепи Б-Э транзисторов термостабилизации обратная.

[eleshamakc]

Опять с током покоя проблемы?

Все ли пункты соблюдены:

1) Подстроечные резисторы в УТ - многооборотные?

2) Изначально резисторы впаяны в положении максимального сопротивления?

3) Вход перед настройкой на землю закорочен?

4) Оба потенциометра регулировались одновременно?

Какое напряжение питания, какие гасящие резисторы (номинал, количество и т.п.) установлены?

Как проводился замер тока покоя? Распиши подробно все что делали. Какие детали стоят не по схеме.

Решил поставить подстроечники на 10 килоом

Точность регулировки с таким номиналом будет на порядок ниже. Зависимость между током покоя и сопротивлением в цепи Б-Э транзисторов термостабилизации обратная.

Подстроечники мнооборотные. Изначально перед включением выкручены на максимальное сопротивление. Вход закорочен. Двумя отвертками старался крутить одновременно (те что на 10ком а те что на 2.2 я крутить не стал так как ток покоя и так при максимальном сопротивлении был 150ма и пошел возрастать) Напряжение +-47в. Электролиты в БП на 6800мкф- для саба я больше ставить посчитал ненужным

Замер тока покоя.

- Выкрутил подстроесчники на максимальное сопротивление(пока щелкать не начали)

- Закоротил вход на землю

- Выход усилителя оставил без нагрузки - в воздухе

- К эмиторам 1943/5200 подпаял сопли и воткнул их в мультиметр

- включил и увидел на мультиметре 300мв и они пошли расти - посчитал - получил где-то 150ма

Кажется ничего не забыл расписать))

Детали не по схеме:

вместо kse340/350 - cтоят a1380/c3502- звучат они получше

опер тл071 -но это я думаю несущественно

БД135/136- стоят БД139/140

вместо кондеров (по питанию которые шунтируют или как там это называется) те что по 0.68 мкф - чтоят по 0.47- но это тоже не существенно

вместо bc556 стоит 557(везде заменен)- это вроде уже обсуждалось тут

убран проходной конденсатор по входу который

вместо 1n5817 - стоит 1n5819

r17, r18 те что в УН по 600ом - я поставил на 620ом

Вроде все- если чтонить еще вспомню - допишу

какие гасящие резисторы (номинал, количество и т.п.) установлены?

Это какие??

Зависимость между током покоя и сопротивлением в цепи Б-Э транзисторов термостабилизации обратная

Это как?? Ну не силен я в электронике!!!((

[~D'Evil~]

Все замены вполне допустимы. При резисторах 2.2кОма ток покоя должен быть равен нулю.

Гасящие резисторы расположены между шинами питания и стабилитронами (в УТ это R11-R14).

- Выкрутил подстроесчники на максимальное сопротивление(пока щелкать не начали)

Лучше так делать: выкрутить оба в положение 2кОма (тестером замерять), потом включить УМ, замерять ток покоя (он должен быть равен нулю) и начать крутить попеременно каждый из резисторов на пол оборота.

Возможно, что это возбуд.

З.Ы.

Ну не силен я в электронике!!!((

Это не электроника, а школьная математика. При уменьшении значения сопротивления ток покоя увеличивается - обратная зависимость. Прямая зависимость, соответственно, означает увеличение значения функции при увеличении значения аргумента функии.

[eleshamakc]

Все замены вполне допустимы. При резисторах 2.2кОма ток покоя должен быть равен нулю.

Гасящие резисторы расположены между шинами питания и стабилитронами (в УТ это R11-R14).

Гасящие резисторы в печатке из первого поста указаны я так понимаю на 1.5 килоома 1 ватт- это они?? 2 штуки их. А почему на 1.5 килоома там указаны?? Если это да то эти резисторы у меня сильно греются даже дотронутся невозможно((

Лучше так делать: выкрутить оба в положение 2кОма (тестером замерять), потом включить УМ, замерять ток покоя (он должен быть равен нулю) и начать крутить попеременно каждый из резисторов на пол оборота.

Так крутить их нужно когда ток покоя будет 0ма!! А он у меня при максимальном сопротивлении 150ма!

Возможно, что это возбуд.

А почему он так проявляется- на токе покоя??

И еще - на схеме УТ есть резистор R21 на 22 килоома и он помечен звездочкой- что это значит???

Изменено 15 июля, 2009 пользователем eleshamakc

[eleshamakc]

~D'Evil~, отзовитесь!!!! Что скажите по моему сообщению выше??

[eleshamakc]

Ну вообщем я понял мне никто не поможет Много умных людей общабются в этой теме но разобратся с моей проблемой почему-то никто не хочет(( А проблема пустяковая! Наверняка уже такой вопрос поднимался тут! Проблема такая ведь не только у меня! И вообще в этой теме в последних постах обсуждается на сколько хорош этот усилитель а конкретные вопросы по проблемам остаются без внимания И я незнаю что делать с этими экземплярами усилителей(которые я собрал) дальше да и еще перед знакомым неудобно- он собирал по моему совету а у него таже самоя проблема что и у меня :(

[Евгений Верис]

eleshamakc

почему у меня все работает? что я делаю не так?

[eleshamakc]

Ну я так и знал что получу такой ответ- из меня дурака сделают- типа я что-то не так делаю(( Ну не могу же я что-то нетак делать на трех усилителях сразу!!! И еще знакомый который сам по себе собирал усилитель- тоже самое!!! Единственное что детали мы берем в одном месте- скорее всего какие-то бракованные(( Так вопрос и стоит как выяснить сбойное звено!!! Я несколько сообщений выше написал несколько вопросов и ни на один ответ не получил хотя вопросы были пустяковые ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ!

[qwert390]

Этот усилитель должен запускаться с пол пинка. Тем более по печаткам из 1-го поста многие собирали, все остались довольными. Я правда по ним не делал.

Этот усилитель работает стабильно, без всякого гемороя, даже от преобразователя напряжения. Ищите косяки у себя. Первоначально проверьте все детали на исправность. Я не знаю, что ещё Вам посоветовать.

Скажу больше, что этот усилитель я собирал навесным монтажом, на макетной плате. Проблем не возникло. Даже возбуда не было.

Единственная проблема у меня была только тогда, когда я в УН использовал 2N5551 и 2N5401. После их замены на КТ502 КТ503 всё нормализовалось. Но это совсем другая история.

[eleshamakc]

Ну я тогда не знаю что делать(( Перед сборкой последнего ВП для саба (последнего) - проверял все детали на работоспособность!(ну разве что на утечку транзисторы не проверял) Все нормально- но все равно что-то косячит(( Я наверное что-то не допонимаю(( Давайте будем разбиратся а то я так больше немогу(( Больше нечего делать(( Усилители работают нормально без установки тока покоя. Но косяк с током покоя меня напрягает очень сильно!!

Изменено 17 июля, 2009 пользователем eleshamakc

[qwert390]

Усилители работают нормально без установки тока покоя.

Не исправный усилитель не может работать нормально. Нужно искать причину, почему ток покоя не выставляется.

[eleshamakc]

Усилители работают нормально без установки тока покоя.

Не исправный усилитель не может работать нормально. Нужно искать причину, почему ток покоя не выставляется.

Я имею ввиду что постоянка и прочие прекрасности с него не валят! Ну помогите мне его исправить!!! Давайте я вам вопросы которые мне не понятны задам!

[zxzx11]

eleshamakc. Чтобы тебе помочь- это нужно непосредственно сесть у тебя дома и настраивать твою конструкцию. Сейчас получается то же самое, если бы мы делали к примеру операцию по пересадке сердца по интернету. Плата из 1 поста рабочая. Сто пудов какая то деталь мозги парит. Мы же не можем их проверять на расстоянии.

Изменено 17 июля, 2009 пользователем zxzx11

[Nem0]

Это не электроника, а конструктор для взрослых))

Постоянка на выходе какая?

Ты гасящие резисторы расчитывал или на шару ставил, те что в схеме?

Усилитель работает, но проблема только в токе покоя?

[GeniusXZ]

те что на 2.2 я крутить не стал так как ток покоя и так при максимальном сопротивлении был 150ма и пошел возрастать) Напряжение +-47в. Электролиты в БП на 6800мкф- для саба я больше ставить посчитал ненужным

как раз для "саба" и нужны электролиты.

Замер тока покоя.

- включил и увидел на мультиметре 300мв и они пошли расти - посчитал - получил где-то 150ма

при Rэ=0,25 получаем ток 1.2 Ампера, что наталкивает на мысль, что все-таки подстроечники перед впаиванием вывернуты наоборот, или же большая разница между ними.

10 килоом там конечно не нужны, надо поставить обратно 2к.

Усилитель расчитан на заводское изготовление, там никто транзисторы по бетте подбирать не будет, то есть повторяемость очень высокая.

[Nem0]

Я не про бэту. Я про, то что, нельзя отбалды менять 546 на 547 и надеятся что это никак не отразится на работе схемы. А когда усилитель естественным образом отказывается работать человек начинает возмушаться, типа все правильно собрано, но пару 10ков транзисторов замемил на те что были под рукой, гасящие резисторы... А что это такое? Они даже не расчитывались! Меняем номиналы резисторов. Номинал подстроечника увеличили на 500%. И потом мы хотим что бы это еще нормально работало. После таких издевательств усилитель вам уже нечего не должен.