Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Псиндрюха]

@Starichok  Здравствуйте еще раз! Подскажите пожалуйста по вашей программе PFC для распыленного железа. В исходные данные вводить напряжение нужно переменное? А в выходные характеристики постоянное?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

да, и еще раз да.

а теперь расскажи, где ты видел, чтобы на вход корректора подавали постоянное напряжение?

и где ты видел, чтобы на выходе корректора получалось переменное напряжение?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vakhtang]

Хотите посмеяться?
Собрал обратноход на 90Вт.

Начинаю тестировать: на выходе вместо 12В всего 3 и не регулируется!

На обмотке питания драйвера 8,5В.

Почесал репку. т.к. первый раз, что у меня что-то так странно ведёт себя.

При осмотре платы выяснилось, что забыл вставить феррит в трансформатор.

Оказывается он и без него работает :))

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

1 час назад, Vakhtang сказал:

Хотите посмеяться?

1 час назад, Vakhtang сказал:

забыл вставить феррит

Не смешно.Со мною что-то подобное тоже бывало. И не раз.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

у одного моего товарища тоже было такое. давно, еще в 2011 году.

он впаял каркас без сердечника. но ничего не сгорело.

[Псиндрюха]

Насколько мне известно на входе пульсирующее, а это уже не переменное но еще и не постоянное. В расчетах импульсников есть выбор АС ДС... От этого и вопрос возник.

@Starichok Правильно ли я догадываюсь, что плотность тока в трансформаторе рассчитывается не для провода, а от коэффициента заполнения окна? Логично же, что чем больше тока проходит по сердечнику, тем больше мощности на выходе.

[Starichok]

12 минут назад, Псиндрюха сказал:

плотность тока в трансформаторе рассчитывается не для провода, а от коэффициента заполнения окна?

если у тебя ток проходит по окну, а не по проводу, то лично для тебя - от коэффициента заполнения окна

[Виктор Шаракин]

Всем доброго дня, помогите пожалуйста понять

Вопрос: где я что не так ставлю в программу?

Либо так сформулирую: Какой вариант правильный?

Заранее благодарен.

[Starichok]

а тебе не приходило в голову, что программа для колец именно для колец считает лучше, чем общая программа?

оба результата правильные.

но программы разные и считают по разному.

[Виктор Шаракин]

Приходило конечно(интуитивно),

Спасибо большое!

[Lexter]

Кто-нибудь может поделится файликом *.txt для "Ferrites_Materials" в All_In_One_2.01 для материала EPCOS T36?
Может кто для себя делал, или нашёл где.
Или подскажите что-нибудь умное. По даташиту самостоятельно сделать чего-то не соображу, как...

EPCOS T36 Datasheet

[z_vip]

@Lexter а что вы хотите сделать с этим сердечником? Файла у меня нет, по даташиту индукция не выше 0,25 Тл - ее можно и использовать в  расчетах, проницаемость 7000, сердечник явно для синфазных фильтров, можно ТГР замутить. Успехов

[Lexter]

20 минут назад, z_vip сказал:

ТГР замутить

Да. С синфазным сетевым фильтром я бы не стал так заморачиваться, просто намотал бы до заполнения.

[Starichok]

@Lexter , это не силовой феррит, поэтому на него файла нет и не будет.

[Lexter]

57 минут назад, Starichok сказал:

это не силовой феррит

Зато проницаемость втрое выше. Что мешает намотать на нём маломощный трансформатор, чтобы ток ХХ втрое меньше был? GDT на таких колечках по характеристикам вроде самые приличные?

Да, в RingFerriteExtraSoft и тем более в  ExcellentIT - рассчёт силовых трансформаторов, и "заточены" они под ввод параметров преобразователя в зависимости от схемы включения. Но если  поставить "мост", падение на диодах "0" - посчитать-то можно. Формулы же те же. Так что характеристики такого материала в базе совсем не помешали бы. Я ж не прошу добавить в исходный пакет. Вон, для LTSpice, например, мало ли сторонних баз элементов...

Изменено 12 февраля пользователем Lexter

[z_vip]

@Lexter почему ХХ будет втрое меньше? индукция насыщения не выше 0,25, поэтому витков будет столько же.

[Lexter]

2 минуты назад, z_vip сказал:

витков будет столько же

Совершенно верно. Но индуктивность первичной обмотки при том же количестве витков, но втрое боьшей магнитной проницаемости, будет втрое больше. А ток намагничивания обратно пропорционален индуктивности. Значит будет втрое меньше.

[Starichok]

1 час назад, Lexter сказал:

Что мешает намотать на нём маломощный трансформатор, чтобы ток ХХ втрое меньше был?

мотай, никто не запрещает.

[Lexter]

@Starichok Ну дык хотелось бы параметры этого железа ввести, чтобы правильно считалось.

[Lexter]

А нет ли где подсмотреть, чему соответствуют вот эти параметры? А то похоже, что догадываюсь неправильно.  Вот например из файла для N97. Не очень как-то соответствия находятся с даташитом...

Даташит на N97.

Не очень понятные параметры из файла:
 

Цитата

 

...

[Flux density, mT]
B1 = 25
B2 = 50
B3 = 100
B4 = 200
B5 = 300

[F_25]
B_25 = 0.33
B_50 = 3.35
B_100= 17
B_200= 80.72
B_300= 213.39

...

Br = 0,25
Bmax = 0,3
Bmmax = 0,3

 

 

[Starichok]

24 минуты назад, Lexter сказал:

Не очень понятные параметры из файла:

это "таблица" частотных потерь для разной частоты и разной амплитуды индукции.

[Lexter]

@Starichok , спасибо. Попробую разобраться по графикам.

Правильно ли я понял, что B1 ... B5 - это просто пять выбранных для рассчёта значений индукции? Не могут же они быть одинаковыми для всех материалов. Они выбираются с вот таким же шагом, пропорционально от максимальной индукции материала, или произвольно?
Если Bmax материала равно например 0,25, то эти параметры будут выглядеть вот так? :
[Flux density, mT]
B1 = 21
B2 = 42
B3 = 83
B4 = 167
B5 = 250

Или просто должно быть 5 более-менее равномерно расположенных опорных точек, а в программе производится интерполяция в промежуточных значениях, чтобы получить значение потерь при получившейся в рассчёте индукции? Точки выбирать так, чтобы между ними было более-менее линейное изменение?

 

 

Ещё не подскажете, какие именно индукции обозначены Br, Bmax, и Bmmax ?

И какой индукции соответствует

в программе ExcellentIT ? Она действительно в 2 раза меньше, чем ∆B в общеизвестной формуле I_m = V*t/( ∆B*S_c) ? В программе надо задавать амплитудную, а не размах?
Это из-за этого получается разница в количестве витков в 2 раза при рассчёте по формуле и в программе?

Изменено 12 февраля пользователем Lexter

[Starichok]

в документе на материал Т36, на который ты сослался, вообще отсутствуют графики потерь для разной частоты и разной индукции. это потому, что это не силовой феррит.

нужны графики "Relative core losses versus frequency", как это есть для материала N97.

и поэтому ты не сможешь составить файл для этого материала.

[Lexter]

5 часов назад, Starichok сказал:

нужны графики "Relative core losses versus frequency"

А из этого ничего не удастся вытянуть?

У параметров типа "B_25 = 0.33" значение в каких единицах?

В принципе, для этих параметров погрешность же может быть довольно большая, на основной рассчёт при частоте в диапазоне минимума потерь это же мало повлияет?
Да и вообще у ферритов точных параметров не бывает. От партии к партии даже у основных параметров разброс в пределах 20-30% - обычное дело. А у не основных - тем более, в диапазоне температур - вообще может в разы ...

И по поводу "Амплитуда индукции, максимальная" в программе ExcellentIT и индукции ∆B в формуле Im = V*t/( ∆B*Sc) можете прояснить? Если ставить одинаковое значение индукции, результат рассчёта отличается в два раза. Это точно из-за того, что индукция предполагается разная?

Изменено 13 февраля пользователем Lexter

[Starichok]

2 минуты назад, Lexter сказал:

А из этого ничего не удастся вытянуть?

ничего. это график тангенса потерь, а не самих потерь.

да, в программе задается амплитуда индукции, а не размах.

6 минут назад, Lexter сказал:

в формуле Im = V*t/( ∆B*Sc)

где ты взял эту формулу? и каким образом вместо индуктивности обмотки у тебя оказалось произведение индукции на площадь сечения?